Учитывая, что тема про буржуазию ушла в сторону как всегда, создаю тему, в которой желательно не отвлекаться.
Возможно, следует скопировать сюда начало той темы.
Сейчас мой вопрос чрезвычайно прост: есть ли на форуме представители буржуазии?

Кто не ведает, как эксплуатировать Капиталом - тот явно не буржуй.
-------------------

Ура!!!

----------------------
Вкратце вы сами ответили: нанимая работника обслуж. ср-ва пр-ва, не принадл. "ведущему", экспл-я капиталом ведёт к оставлению добав. стоимости в руках владельца капитала
--------------------------

Не понимаю. О каком капитале речь.

У Сидорова нет НИЧЕГО. Кроме заказа. Даже нет аванса.
Иванов сделал заказ своими силами на своем оборудовании и сдал Сидорову.
Сидоров получил 300 тысяч и из них отдал 30 тыс. Иванову.

И кто же здесь владелец капитала на начало сделки

P.S. Пример реальный, цифры, правда, условные

Сидоров станет буржуем в прямом эфире?!

За что получил Сидоров те 300тыщ.руб.?
--------------------

За то, что нашёл заказ и Иванова, который его сделал.

Я так пониманию - об эксплуатации капиталом речи уже не идет?

Или возможна эксплуатация чужого труда без капитала и средств производства ?

Ответьте на вопрос: ЧЕМ связаны ведущий и ведомый?

Сидоров - не эксплуататор в марксовом понимании значения этого слова. Он - спекулянт, хотя в конечном счете тоже опосредованный грабитель тех, кто создает ценности. Он перепродает продукт труда Иванова с прибавочной стоимостью, значительно превышающей его посреднические издержки.
Социалистическая система в равной степени запрещает и эксплуатацию, и спекуляцию. В рыночной системе это вполне легальные формы "заработка", точнее, деланья денег.

Эксплуататором может быть только человек, владеющий капиталом.
Эксплуатация просто капиталом невозможна, ибо капитал сам по себе неодушевленен.

Ваша система "одушевления" неизвестно чего неизвестно зачем, совершенно непонятна.
Вопрос этой страницы: ЗАЧЕМ ведомый Иванов отдаёт свою продукцию ведущему Сидорову? Зачем?

Сам смысл слова "эксплуатация" - только эксплуатация кого-либо или чего-либо КЕМ ЛИБО, никак не станком, роботом или другим капиталом. Это только в фантастических произведениях роботы (капитал) захватывают власть и эксплуатируют людей. Но даже в этом случае они тоже наделяются авторами некой одушевленностью

Вопрос этой страницы: ЗАЧЕМ ведомый Иванов отдаёт свою продукцию ведущему Сидорову? Зачем?
=====================
Естественно, получить деньги. Сидоров использует свое монопольное положение в системе посредничества, не важно, по какой причине это положение сложилось. Здесь по причине отсутствия информации у Иванова. В условиях так называемой совершенной конкуренции (perfect competition), о которой любят говорить рыночники, Сидоров бы исчез, а Иванов бы сразу продал свой труд по более высокой цене.
Все по ивестным экономическим законам, начиная с Маркса.

Иванов продаст свою продукцию ДЕШЕВЛЕ. Начинаете понимать?

Посреднические деньги Сидорова при его исключении из цепочки перейдут, по крайней мере частично, Иванову.

--И никак КПСС, СССР не были эксплуататорами. Все произведенное народом потреблялось им же--
Предлагаю посмотреть глубже. Да, всё (с известными оговорками о том, что всякие "члены" всё-же потребляли больше и лучшего качества) потреблялось народом. Но, как буржуй, СССР был настолько неэффективен,что: 1. Потреблялось всё, что производилось, и без остатка. 2.Система была создана такой, что человек работая не мог заработать себе на тот минимум, который во всех развитых странах был принят за норму. Причём, чем дальше жила система, тем менее эффективной она становилась.
Для поддержания же системы нужен был практически бесплатный труд, что мы имели в СССР. Посмотрите, в Средней Азии сейчас практически нет хлопкоуборочных комбаинов. Хлопок собирают руками, причём закрываются школы, вузы, медучреждения... Платят за сбор копейки - (государство), закупочные цены в разы меньше, чем в тех же США, а цена на бирже - мировая.
Появляющаяся огромная разница идёт в карман государству и тем, кто у власти.То же было и при Союзе. Так не эксплуататор ли государство?.

Чтобы ведомый Иванов продавал свою продукцию ДОРОЖЕ, нежели без Сидорова в данный момент времени.
Даже не комментирую, всё это каждый видит ежедневно.

А куда, по Вашему мнению, отнести самую ненавидимую Лениным разновидность буржуа - рантье? Их (рантье) сейчас довольно много в России и каково к ним отношение экспуатируемых масс (из числа форумчан). С уважением. СВ.

как получен этот капитал? Наследство? Лотерея? Эксплуатация? Труд?
Даже в заурядных нынешних ОАО, акционеры получают дивиденды часто за счёт труда не-акционеров, своих коллег.
Наверняка эти головоломки имеют простейшие решения.

Да, имеют промтейшие решение и во всём цивилизованном мире эти решения найдены. Это свобода и закон. Свобода быть или эсксплуататором или эксплуатируемым. Закон - получение доходов законным путём. Остальное - в т.ч. и эти виртуальные разговоры - толочь воду в ступе (не знаю есть ли наречие от слова толочь).
Было бы понятно, если бы вы просто решили выяснить что понимают посетители форума под словом буржуазия. А, уж потом, выведя общую формулу , предлагать другие вопросы. И писать диссертацию по данным опросов.Шутка.

однако человечество запретило это.
С другой стороны, при НЭПе, не исключалась эксплуатация пролетария пролетарием?
Главные вопросы задам на след.стр.

начальника отдела по отношению к его подопечным?

Да почти ни в каких.
Административный ресурс менеджеров низшего звена обычно невелик для перераспределения фонда зарплаты себе в карман.

У меня ощущение. что Вы задавая вопросы, Вы имеете в виду совсем не то. что в них сформулировано.
Вот и здесь - является ли буржуем начальник. Стандартная мыслительная процедура: берем определение буржуя - выше оно обсуждалось, и применяем его к начальнику. В определении фигурирует владение средствами производства и использование труда нанятого этим владельцем работника. Начальник - сам такой же нанятый работник, под определение не подходит. Значит, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Если все так, то все просто, элементарно и зачем вопрошать на форуме?
Если что не так, формулируйте вопрос адекватно тому, что хотите спросить.

незачем навязывать свои ответы, иначе заведомо введу в заблуждение.
Здесь такой момент: ведь эксплуатация всегда ОТНОСИТЕЛЬНАЯ, и ничто не мешает зависимому от директора начальнику, быть ведущим относительно подчинённых. Также ничто не мешает быть буржуем относительно подчинённых.