Самый, пожалуй, интересный вопрос. Как Вы считаете, существует ли какой-либо тип человека, который неприспособлен к службе в армии, но в то же самое время эта неприспособленность не обязательно является признаком "гнильцы"? Я понимаю, что довольно сложный вопрос о чём-то очень субъективном, но всё же...
-------------------------------
Ну наверное есть. В чем-то Ваш собеседник прав. Только а) таковых на мой взгляд очень мало, ничтожно мало, если закладываться на нашу армию, а не на штатовскую и б) у них там армия профессиональная, ЕМНИП, потому и отбор построже, по более конкретным критериям. У нас же Закон о всеобщей воинской никто вроде не отменял, так что...

Конечно, армейская служба в принципе развивает какие-то качества в человеке. Но не кажется ли Вам, что эта таким же образом и притупляет какие-то другие качества, которые в принципе могут быть настолько же важны в других аспектах жизни?
-------------------------------
Не знаю, за себя такого не могу сказать. Наверное я недостаточно тонкая душа. :)
Может быть на какое-то время. Мать говорит, что из армии я вернулся каким-то чужим и первое время постоянно молчал. По опыту других матерей она не приставала - он все еще там, говорили они, подожди. Видимо, так и было. Потом отошел.

Если говорить за себя, то со мной все банально просто - не сдал сессию. Косить, изощряться и увиливать - не собирался, не по мужски это, ИМХО, нечестная игра. Да и дед мой у меня на памяти (отец - старший лейтенант запаса после Станкина). Была возможность устроиться под Москвой (дядька все ж полковник авиации, не без влияния и мог бы, но я настоял, чтобы родители в это не лезли. Дядька потом матери плешь проел, да поздно. :). В общем, пошел как все, отслужил, как все, отпуска не дали, думаю - оно и клучшему. Совесть чиста, душа - спокойна. А вообще-то все эти разговоры, что я тут слышал, мне хорошо знакомы. ИМХО, страх неизвестности это, которому пытаются найти оправдание. Я отслужил - и больше эти вопросы меня просто не волнуют, но себя перед службой я ведь тоже помню. Страшновато, да, особенно на фоне всех рассказов в перестроечной прессе про дедовщину, расстрелянный этот караул, будь он неладен (не он первый, не он последний, и не такое случалось под этим солнцем. Иногда послушаешь, вообще перестаешь понимать, как такое возможно?! Вот как понять, когда караул (человек 20) расстреливают из-за недоставшейся пайки масла? Двадцать примерно человек, среди них непосредственный виновник. Выживают часовые на постах, из свободной смены в караулке выживает один сержант. Выходит в простреленной пилотке, седой, но живой. А ведь было, году в 82-83 на зоне под Ленинградом... Но это я уже в армии узнал. А на гражданке - того прибалта и прочего было вполне достаточно, чтоб атмосферу нагнетать. Так что не рок виноват в том, что косить конкретно начали, кстати говоря. ;)

Вот стих. Не мой. Но о моем.

Вам не удастся отыскать на карте,
Хоть до конца сточите карандаш,
Наш город-воин, город-испытатель
У озера с названием Балхаш.

Живут здесь люди, вовсе не герои,
Но свято чести воинской верны.
И днем и ночью, летом и зимою
Они ковали щит родной страны.

Зимою от морозов нету жизни,
А летом воздух как горячий воск.
Но крепла мощь щита родной отчизны
Твоим трудом и потом, Приозерск!

Теперь настали времена иные.
Наш полигон заброшен и забыт.
Ненужный Казахстану и России,
Он все же держится, он все-таки стоит.

И приозерцы так же честно служат,
Хотя порой сидят без света и тепла,
В надежде, что кому-то станет нужным
Наш полигон в степи Бетпак-Дала.

И верим мы, что поздно или рано
Воспрянет к новой жизни город наш
В Степи Голодной, в сердце Казахстана
У озера с названием Балхаш

Ага. Вот и песни дембелькие пошли. :)

Перепев довольно известной вещи:
----------------------------
Служу я там, где солнце светит низко,
Где от морозов крошится металл.
Среди снегов, среди высоких сопок
Есть станция с названием "Дабан".

Еще про песни. До сих пор не могу забыть учебную роту таджиков, рассекающую строем из столовой и в 150 глоток поющую с соответствующим акцентом:
-----------------------
Россия, любимая моя!
Родные березки-тополя"...
-----------------------

"Но для нас, под беспощадно-настойчивым боем, в душе и теле закалялось железо."
================================================================
Не уверен, что это безусловно хорошо. Человек с железным телом и железной душой - это немного пугает. Но где-то я уже слышал об именно таком идеале солдата...

И если очень повезёт
Тебя дорога приведёт
На Тихоокеанский флот.
Мне замполит сказал на плакате написать, я сперва подумал, что он сам это придумали только потом узнал, что есть, оказывается, такая песня. Появился в ленкомнате какой - то песенник, и там почти все песни об армии были недоделанные. Помню, песня о морской пехоте содержала такие строчки "и сердца отважные под тельняшкой каждой, а иначе б мы, ребята, не пришли во флот". Как будто нас кто - то спрашивал, куда бы мы пришли, а куда бы нет. Естественно, что этих песен никто никогда не пел, а пели "розпрягайте, хлопцы, коней", "Шинель" (Чёрная с уконная, Родиной дарёная, разве могут взять тебя пуля и шрапнель - другое подразделение пело, знали всего два куплета, можеткто подскажет полный текст), "А у разведчика порой", "У матроса выходной", "Россия, любимая моя"... Классно было на вечерней прогулке походить и попеть строем, все от этого получали заметное удовольствие и старались сами маршровать, совсем не так как на строевой. А самое прикольное - это парады, поучавствовал в двух во Владивостоке.
А интересно, кто чего пел в армии, я имею в виду строевые. Тут ведь не была какая - то возможность выбора, а подходила далеко не любая песня.
Иногда в песнях переделывали слова (вставляли в какое - то место как правило нецензурные). У всех резко поднималось настроение, а офицеры делали вид, что не замечают.))

Как мне кажется, 23 февраля отныне стало неким "Мужским днём".
Я не вижу ничего плохого, что человека, не служившего в армии, поздравляют с этим праздником. В этом нет ничего страшного. В любом случае, мужчины всегда в первую очередь защитники отечества, держали они автомат в руках или нет. Когда придётся защищать Родину от врагов империализьма, тогда под призыв уже поёдут все мужчины, потом как из-за своего пола на них ложится прямая обязанность защищать страну. Я никогда не служил в армии и, наверное, из тех людей, кто любит "попивать кофеёк" на диване.
Вот мне даже страшно представить, кто сейчас служит в армии! Наркоманы, пьяницы. Из крупных городов, фактически, попадает самый мизер. На 99% интеллигенция в армию не идёт, поэтому атмосфера в армии ещё та. Мало того, что служба сама по себе суровая, так ещё и побои и издевательства.
Например, вот в финской армии служат 6 месяцев, хорошее питание, обмундирование, содержание военнослужащих. У них там и Интернет, и всё по последнему уровню. Разумеется, была б у нас такая армия, проблем с призывом не было!
Единственным правильным выходом вижу создание армии на контрактной основе, можно было бы призывать людей, окончивших ВУЗ на 2-3 месяца уже по специальности (радиотехника, медицина и т.д.)
Мне всегда приятно, когда меня поздравляют с Днём Защитника Отечества, хотя по большому счёту я его никогда не защищал.

Клим, тут я с Вами в общем согласен, но возникает один вопрос.

Вот Вы пишете:

"Например, вот в финской армии служат 6 месяцев, хорошее питание, обмундирование, содержание военнослужащих. У них там и Интернет, и всё по последнему уровню. Разумеется, была б у нас такая армия, проблем с призывом не было!"

А боеготовна ли она? Ведь Сталинградский, например, ставит почти знак равенства между привычкой к перенесению диких физических трудностей и даже мучений и готовностью вести успешные боевые действия. Но я-то думаю, что в итоге только реальные действия могут что-то точно продемонстрировать...

Конечно, ядерных ракет у них нет... И сотен стратегических бомбардировщиков.
Достаточно вспомнить нашу с ними войну 1939-40гг. Многое изменилось, но суть осталась прежняя. У финнов прежде всего порядок, а это главное. Порядок и дисциплина - вещи разные, однако и то и другое важно. Боеготовна их армия или нет, не знаю, но бой хороший при случае даст. :-)
Мне кажется, служится лучше, когда материально всё благополучно кругом. Даже вот, офицером младшим раздали бы всем по квартире, да зарплату хотя бы по 1000$ в месяц, служить стали бы куда лучше и родину любить больше и к солдатам своим по-отцовски бы относились. А то ведь до отбоя лейтенант, после отбоя охранник в казино.

Михаил4444
А интересно, кто чего пел в армии, я имею в виду строевые. Тут ведь не была какая - то возможность выбора, а подходила далеко не любая песня.
------------------------------------------
Я уж подзабыл. "Россия, любимая моя" - точно пели. Еще была "Несокрушимая и легендарная", была еще такая:
Идут сибирскими морозами каленые,
Идут пожарами военными паленые,
Идут бывалые, бравые, грозные полки,
Идут, идут сибиряки.

Неофициально в качестве строевых (обычно на марше) исполнялась "Группа крови" имени КиНо. Ничего, нормально все реагировали.

Сатурн
Так, ну что давайте мало-мало про издевательства... Значит, как я уже говорил, всего я таковых четыре человека видел. Трое из моего призыва, все москвичи, один - на год старше, из Московской области. Я про этого последнего немного и расскажу, потому что с теми тремя я нигде - кроме КМБ - не служил, а там все нормально было, а вот с последним - довелось месяц примерно наблюдать.

Я уже полгода отслужил, но следующие молодые только прибыли в часть и пребывали в учебных ротах. Учебные роты формировались на базе управления роты РСН и заставы, расположенной в ядре полка. Личный состав рассылали по боевым заставам - дырки от увольняющихся затыкать, казармы освобождались, офицеры командовали на учебке. Всех специалистов, нужных полку (а я первый год в оркестре служил) собирали в такой сводный отряд по командованием двух сержантов и отправляли жить в РМТО прикомандированными. Там, собственно, все и происходило.

Я не все знаю, про этого воина. Говорили, что первые полгода все было у него вполне нормально. Я даже не знаю, на чем таком он прокололся. Может сдал кого, может что еще. Но достал он всех изрядно, включая командира полка.

Был он вечный уборщик в туалете, хотя сам из взвода связи. Туалет в роте представлял собой ряд умывальников, а через такой пристеночек - писсуары (все остальные свои дела полк делал на улице). Поставлен был в это положение старшиной роты еще до того, как мы переехали. Вот так, вечный уборщик. Не наряд, а лично он и лично старшине и до дембеля. И вот картина: замкомвзвода связи обнаруживает, что клиент сходил в магазин, прикупил печенья и конфет, затарился за этот самый пристеночек (к писсуарам поближе) и их там поедает. В общем, картина маслом. Ну, что народ делает: наливают в тазик, который в умывальнике для мытья полов используется, воды и заставляют воина съесть все, что у него припасено, запивая водой из тазика. И ведь что меня поражает - съел. Понимаете, вот дикость ситуации с обеих сторон. Вроде и мера совершенно дикая, но и так себя вести - это тоже дикость, честно говоря. Ну не могу я себя в такой ситуации представить.

Другой случай. Вечер, в роту врывается взбешенный замкомвзвода связи, гоня перед собой пинками этого самого товарища. Допинывает его до умывальника, там разборки, по моему, отметелил он его как следует. Потом рассказывает: захожу, говорит, в магазин, там чижи сидят (с учебки, вообще еще птенцы). А в магазине можно было купить на учебке печенье, конфеты, сок, но в роту все это не разрешалось тягать. Тут же, в магазине есть четыре столика, купи, съешь тут, не тащи в роту. Это только на учебку распространялось, и у нас так было. Вот. Этот деятель наш - он только после губы был, бритый наголо. А чижи - они еще форму не отличают и друг друга плохо знают. Ну вот он к ним (на халяву, замечу) и пристроился, типа свой (полтора года уже отслужил). Замок в магазин заходит - видит картину маслом: сидит наш красавец, уписывает за обе щеки, да еще и не свое, в смысле на деньги чижей купленное. Блин, как он его не убил... Я даже не знаю, что его остановило, потому что он явно готов был взорваться как водородная бомба, его аж трясло всего...

Дальше. В столовой с ним за стол никто не садился. И вообще за стол, где он ел. Часть роты препочитала остаться голодной, потом стали накрывать на него отдельный стол, на одного (пустые столы емкостью 10 человек в столовой имелись).

В общем, много за ним всяких подвигов числилось. Уж не знаю, как до дембеля дожил. Как рассказывали, он все это в письмах матери обрисовывал, ну а та, понятное дело, к командованию части. Папик вешался тихо, вместе с начальником политотдела. Но почему-то не предпринимал попыток куда-то его деть.Хотя, если подумать - а куда? На заставу его точно нельзя было ссылать - факт, мог до дома не дожить, его папик с заставы в полк и выдернул, чтоб на глазах был все-таки. Но вот почему он его с рук сбыть куда-нибудь подальше не пытался - не знаю. А может и пытался, да не выходило. В общем, уволил он его аж 31 марта (обычно нас в июне начинали увольнять). Буквально только приказ вышел - тут же пинком выслал. По моему, папик с откровенным облегчением вздохнул, что без летального исхода все-таки обошлось. Не то, чтоб его насмерть били, но после таких выходок просто под горячую руку могли и покалечить. Причем я как-то был свидетелем, как командир полка втолковывал замкомвзвода связи, чтобы они и себя, и его, папика, под монастырь н

...ненароком не подвели. Как я понял, и папик ничего сделать тут не мог - не мог он его изолировать, это понятно, и с рук сбыть - тоже не мог. Везде бы его ждало одно и то же.

Вот чего на самом деле бояться надо.

Сатурн. "где-то я уже слышал об именно таком идеале солдата..." Я слышал об этом в учебке. От командира. Вы - из книг про вермахт, должно быть. Посмотрите "9 роту" (предупреждаю сразу - фильм - не идеал). На досуге. Может, призадумаетесь...
У нас в учебке было что-то наподобие, только рукоприкладство со стороны командиров полностью отсутствовало.
Кстати, о вермахте. Читал в свое время книгу "Фабрика офицеров". Был поражен таким фактом - даже под закат войны из числа курсантов офицерами в вермахте могли стать не более 80 %. Отбирали лучших.

Климу. " вот в финской армии служат 6 месяцев, хорошее питание, обмундирование, содержание военнослужащих. У них там и Интернет". Да, сравнили...там даже призывников с интернет-зависимостью в армию не берут! А у нас к этому же идет. Дутый пу вводит годичный срок службы, питание хорошее - почитайте на досуге нормы солдатского пайка -, обмундирование - хорошее (помню, когда нам в 88-м сказали, что к 1995 году вся армия на афганку перейдет, мы призывникам будущим завидовали, так нам эта форма крутой и цивильной казалась...), а сейчас вся армия в афганке, да еще и камуфлированной. Так какого же рожна вам еще надо? Правда, о том, что в мое время каждый солдат парадку имел, впервые страна смогла одеть его по-человечески, с галстуком (который многие впервые в армии одели). ну так сейчас модно галстук не носить. И даже вечно небритым ходить модно...
О службе после вуза. Она ведь была всего ГОД! И что значит "по специальности". Радиоинженеров и врачей сейчас отнюдь немного, сплошь юристы и экономисты. Их по какой специальности призывать? Специально для юристов развернуть сеть военных трибуналов? В каждом отделении - свой прокурор? Тогда порядок будет....
О зарплате в 1000 баксов. Главного вы так и не поняли, Клим. В армию идут не ради зарплаты, это вам не банковские сферы. Путин тоже упор на денежки делает - вот, мол, дам офицерам еще прибавку. Подкармливает, соломку себе подстилает... Раньше лейтенант получал 120 рублей. У нас, где офицерам год за полтора шел, больше. Так не это главное было. Зарплату дать не так сложно. Вот Родину у них отняли, у солдат и офицеров, это точно.
О наркоманах и пьяницах в армии. Ты, Клим, в ножки им поклонись, они покой твой берегут! И огульно называть их так - это подло. Да, армия сейчас стала рабоче-крестьянской. Но именно эти ребята ("мы псковския" да "пенза толстопятая") на постах мерзнут, руки в кровь сбивают, в случае чего им первыми в бой идти... А насчет того, что в случае войны все мужчины в бой пойдут... красивые сказки. Да и толку от них там будет, необученных любителей кофейка и диванчика... Обидно, что армия перестала быть общенародной. Обидно, что та же т.н. интеллигенция тарится на диванчиках. "Страшно далеки они от народа"...

О песнях. "Россия, любимая моя", "Кап-кап-кап, из ясных глаз Маруси...", "Солдат молодой к походу готов, он пишет домой, что жив и здоров...." Из неофициальных пели (обычно во время вечерней прогулки) "Яблоки на снегу".

"О наркоманах и пьяницах в армии. Ты, Клим, в ножки им поклонись, они покой твой берегут! И огульно называть их так - это подло. Да, армия сейчас стала рабоче-крестьянской. Но именно эти ребята ("мы псковския" да "пенза толстопятая") на постах мерзнут, руки в кровь сбивают, в случае чего им первыми в бой идти... А насчет того, что в случае войны все мужчины в бой пойдут... красивые сказки. Да и толку от них там будет, необученных любителей кофейка и диванчика... Обидно, что армия перестала быть общенародной. Обидно, что та же т.н. интеллигенция тарится на диванчиках. "Страшно далеки они от народа"..."
==============================================================
Вот это да! А Сталинградский, оказывается, и рассмешить как надо может!

Покой Клима, оказывается, современные солдатики охраняют! Страна-то оккупирована любителями полёживания на диване и распивания кофейка, а рабоче-крестьянские солдатики, оказывается, охраняют покой населения! Интересно, от кого? А как бы выглядела освобождённая от оккупантов Родина Сталинградского? О, ещё та картина предстаёт перед глазами.

Казармы, траншеи, мужики в засаляных гимнастёрках, жратва - молоко, картошка, грубого помола чёрный хлеб, у мужиков здоровенные кулаки, чёрные ногти (такова мода), набыченный, исподлобья взгляд, говорить мало кто хочет - все в основном молчат, как какой-нибудь очкарик попадается с "искоркой" в глазах - кулачиной в морду, чтоб "жизнь малиной не казалась". Красивое общество, мужское, жёсткое, в душе у каждого закаляется железо, выплавляется сталь....

вы добавьте еще к своему видению будущего - НЕНАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА.

И еще. "Покой Клима, оказывается, современные солдатики охраняют! " Понятно, из Америки этого не видно. А я знаю, что. если бы не эти современные солдатики, чечня у нас в Сталинграде глотки бы русским резала на Площади Павших Борцов... И хваленая американская армия, негры таскали бы наших жен и дочерей для своих нужд, платя им пачкой сигарет. Как в Германии, оккупированной бравыми американскими ребятами...

Какие беззащитные! И чеченцы придут к ним в города горла резать, и всякие другие малые народы и народности будут из них кровушку попивать, совсем заклюют неуклюжего и недалёкого русского мужика. Хоть караул кричи!

Ну и само собой разумеется, весь Запад только и живёт как мечтами о захвате матушки-России, ничего больше его не интересует. И вот единственное, что ещё как-то его сдерживает - это полуголодные, полубезграмотные, полуозверелые рабоче-крестьянские солдатики, которые на гражданку вернувшись, мечтают в успешные "бандиты" попасть.

А уж как они охраняют русских девушек-недотрог и нежных алёнушек от всяких грязных лап! А девушки пишут: "ой, американ бой, увези меня с собой! У нас все мужики - пьянь непролазная и не знают как уважительно с женщинами общаться". Весь интернет завален сайтами, где девушки пытаются найти мужа-иностранца. Интересно, отчего же так?

ЖжОте. Оба.

помню, когда нам в 88-м сказали, что к 1995 году вся армия на афганку перейдет, мы призывникам будущим завидовали, так нам эта форма крутой и цивильной казалась...), а сейчас вся армия в афганке, да еще и камуфлированной.
---------------------------------
Афганка - нравилась (они, кстати, разные были), а нынешняя - нет. Да мне и старая форма шла. Не форма красит человека, а человек - форму. :)

О службе после вуза. Она ведь была всего ГОД! И что значит "по специальности". Радиоинженеров и врачей сейчас отнюдь немного, сплошь юристы и экономисты. Их по какой специальности призывать? Специально для юристов развернуть сеть военных трибуналов? В каждом отделении - свой прокурор? Тогда порядок будет....
--------------------------------------
По военной. Скажем в Станкине военная кафедра готовила специалистов по ремонту бронетехники. Думаю, и сейчас так же. Так что юрист - юристом, а военная специальность из гражданской отнюдь не следует.

Ну и само собой разумеется, весь Запад только и живёт как мечтами о захвате матушки-России, ничего больше его не интересует. И вот единственное, что ещё как-то его сдерживает - это полуголодные, полубезграмотные, полуозверелые рабоче-крестьянские солдатики, которые на гражданку вернувшись, мечтают в успешные "бандиты" попасть.
--------------------------------------
Сатурн, чего Вы несете? Это я про бандитов?

Остальное обоюдно скипаю. Если хотите знать мое мнение - одна из бед нашей армии, помимо всех прочих, даже советской, в отсутствии полноценного корпуса сержантов. Да-да, тех самых унтер-офицеров. На мой личный взгляд сержант не должен быть связан ни системой призывов, ни землячеством, а знать и уметь должен гораздо больше, чем это имело и имеет место. При этом не должен быть и держимордой. Учить - учи, гонять - гоняй, наказывать - наказывай. Но чтобы толк в итоге был.

Оставьте, Сатурн. Ну, глюки у товарисча, это не больно. Бывает, само проходит.

Но лично для меня - Родина была, есть и будет. Кто бы формально не стоял во главе ее.\\\\\\\\\\\\\\
Вот даже такое не стесняется писать. Завтра такому "ирою-солдатику" могут дать автомат и пойдет он с упоением шмалять по бастующим рабочим и протестующим старикам. Типа, он так родину защищает. Навидались в 93м. А приккажут взаимодействовать рабоче-крестьянину с натовцами, пойдет взаимодействовать. Ему ведь родина велела.
Причем у товарисча еще и раздвоение сознания. Потому, что, если помните, он ведь живет в оккупированной стране, в окружении оккупационных войск. Кругом концлагеря и айнзац-команды. А с другой стороны эти же оккупационные войска для него и есть ирои-солдатики. Когда надо - оккупанты, когда надо - ирои. Удобно, аж завидно.

Человек с железным телом и железной душой - это немного пугает\\\\\\\\\
И этого можете не опасаться. Люди с железной душой обычно молчаливы и о себе такого \\\\\\\\Но для нас, под беспощадно-настойчивым боем, в душе и теле закалялось железо\\\\\\\\\\\ не говорят. Такое о себе говорят не с железной душой, а с соломенным языком.
А армия - один из институтов общества. И всегда является его производной. Какое общество, такая будет и армия. А все эти сладкие песни про благодетельность и особую героичность армии - песни и есть, хотя, иногда, полезные песни. На деле, ушел в армию подонком - подонком и вернется. Ушел человеком - вернется человеком. И сам служил и большинство знакомых, но не видел, чтоб армия кого-то переделала. Да и ваще. У нас в армии служило большинство мужчин. Чо-то я не наблюдаю такого количества закаленных. И убогих слюнтяев, отслуживших в армии, видел не раз, и серьезные мужики, в армии не служившие, встречались. Да и в войну, бывало, и кадровые позорно проваливались, и гражданские героями становились. Нет прямой связи армии с достойным поведением. Военное дело, это ремесло, такое же, как и любое другое, со своей спецификой. А экстремальных условий работы и в других специальностях хватает. И умение жить в экстремальных ситуациях, вещь крайне полезная, конечно, но, сама по себе, абсолютно ничего не гарантирующая.

Ляксею .Оно то да, насчёт того, что армия сама по себе не переделывает слюнтяя в шварцнеггера, но всё равно как - то чувствуется по человеку, служил или нет. Как бы программа стоит, которая в нужный момент запускается. Есть такое выражение "знает службу". Именно службу, а не геройства, умение там проскакать на лихом коне или героически бросить гранату под танк. Война же не из одних боёв состоит, а из долгой и неустроенной бытовухи, которую надо уметь самому себе организовать, потому что её запросто могут и "не подвезти". И этого умения никакие другие институты общества не дают, кроме улицы или тюрьмы, но там дают ещё кучу ненужного в нагрузку.
Так что такой обряд инициации, и с практикой вроде современного Шаолиня, как тов. Гоблин выразился.

Насчёт формы - самая лучшая, по моему, была афганка. Прочный материалл, практичная, а камуфляжи делают из дерьмовой ткани. У нас были первые камуфляжи (сейчас уже не такие), так их хватало месяцев на 6 - 8, иногда и меньше, в зависимости от интенсивности носки. После этого они превращались в лохмотья и ни на какую подменку не одились. А если ещё сразу по прибытию из учебной роты в подразделение деды заберут новый камуфляж, как это практиковалось - пол-года будешь ходить красавчиком. У нас с этим было строго, ходили все в своём, но зато второй комплект камуфляжей украли сами офицеры (тогда это была крутая одежда, все хотели себе домой камуфляж), и нам популярно объяснили, что на службу нам положено не три, а два комплекта. Как раз между первым и вторым годом подвалила работка - топить старые снаряды в Японском море. Недели две вся часть грузила со складов в машины а из машин в бухту и в десантный корабль несколько тысяч снарядов по 33 кг, и несколько тысяч мин, и потом мы их в море с красивыми бульками топили. После этой работы смотреть на нас было просто заглядение - хуже бомжей. Офицерьё сперва дало команду зашиваться, но мы ещё больше изорвали остатки формы, и командир части тогда приказал выдать новый комплект. Правда, новый камуфляж у меня через месяц украл лейтёха (я потом его вычислил, но сделать уже ничего не смог), так что дослуживал я в танковом комбезе, который купил у прапора (тоже классная вещь, вообще самая удобная, у нас даже круче камуфляжа котировался, , но в столовку иногда не пускали, т.к. это считается рабочей одеждой, чистый он или нет). А два комплекта парадной формы - ПШ и "Тройка" как - то были ни к селу ни к городу. В ПШ ещё нормально было зимой, но летом - вешалка, особенно в августе. А в наряды (кроме караула) надо было ходить в ПШ, типа чтобы служба имела приличный вид. Как же она будет его иметь,, когда новое ПШ обычно забирали деды "на дембель", а взамен отдавали ношеное. Но как - то его отпаривали - отглаживали, и старослужащие обычно имели всё-таки приличный вид.
По виду сразу можно было определить срок службы.
Чего - то пробило на воспоминания. Тоже, кстати, народная традиция - встречаются мужики, и начинают трындеть об армии кто чего. Обычно приврут ещё,зато как интересно, особенно под пиво))) А вообще очень точная поговорка есть относительно службы. "Служил - гордись, служишь - крепись, а будешь служить - вешайся". Так всё и есть.

смесь Жириновского, Задорнова и познера. Несъедобно. Даже на голодный желудок демократа....

Морозову. О форме. Вы в контексте читали или так, отрывочно?