В Польше запрещен телепоказ популярных сериалов "Четыре танкиста и собака" и "Ставка больше, чем жизнь".

Запрета добились ветераны Армии Крайовой, воевавшей в 1940-е годы и против немцев, и против освободившей Польшу от фашистов Советской армии. Они недовольны тем, как в этих в этих фильмах трактуются события Второй мировой войны. "Нас возмущает то, что немцев показывали как банду идиотов, а это была очень сильная армия тогда в мире, победить ее было трудно. А банду идиотов и дети могут победить. Не показан трагизм войны, в фильме война, как приключение", - заявил заместитель председателя объединения "Армия Крайова" Тадеуш Филипковский.

Кроме того, ветеранов возмущает то, что события национальной истории Польши в этих картинах даются в искаженном виде. По словам Ежи Буковский, пресс-секретаря правления организации ветеранов и партизан (POKiN) в Кракове, сомнения у ветеранов вызывают, в частности, следующие эпизоды фильма "Четыре танкиста и собака": непонятные обстоятельства появления главного героя в Сибири и изображение братства польской и русской армии. "Можно было в это верить тридцать лет назад, а не сейчас", - заявил Буковский.

Польские телевизионщики уже заявили, что намерены снять новые сериалы, где будет представлен более "правильный" взгляд на национальную историю.

Запрет традиционного для летних каникул показа сериала "Четыре танкиста и собака" вызвал разочарование у польских школьников.

В этом году исполнилось 40 лет со дня выхода на телеэкраны фильма "Четыре танкиста и собака" (Czterej pancerni i pies) - саги о приключених четырех веселых и отважных танкистов, прошедших всю Вторую мировую войну в составе одного экипажа в сопровождении не менее отважной и находчивой овчарки, - а в следующем столько же "стукнет" приключенческому сериалу "Ставка больше, чем жизнь" (Stawka wieksza niz zycie), рассказывающему о польском разведчике, в годы Второй мировой войны под именем Ганса Клосса внедрившемся в Абвер - германскую военную разведку.

Уважаемая "Багира" эти фильмы (В Питере и в Ленинградской области по крайней мере продаются на рынках и в соответствующих магазинах) сам видел и приобрел.С уважением...

Вы мне напоминаете тот древний анекдот, где главный персонаж "колебался вместе с линией партии". А ведь тот, кто представляет себя "честью и совестью" эпохи должен, как минимум, не делить награбленное с теми, кого вчера величали бандитами. Не даром вся эта история держалась в секрете практически до конца Союза.
Кстати, боком это вылазит до сих пор. Та же история с польскими офицерами, например.

\\\Та же история с польскими офицерами, например\\\\

Дык с офицерами поступили согласно приговора...

\\\...Приговор абсолютно допустимый, мало того - стандартный, никаким нормам права не противоречащий. Какие к нему претензии?

Ланселот
А ведь тот, кто представляет себя "честью и совестью" эпохи должен, как минимум, не делить награбленное с теми, кого вчера величали бандитами.
------------------------------------
Так я предлагал - верните же уже награбленное, честь и совесть вы наша. :)))
Если же серьезно, то вопрос о границах тоже прошел мимо Вас, как и предистория вопроса. Честно говоря, не удивлен.

Ekkart
Я так понимаю, претензии к Пакту сняты? И правильно. Чтоб Вы знали - Пакт о ненападении признан всем мировым сообществом как легитимный документ. С протоколами - да, накладка. Только не моральная, как некоторые тут пытаются утверждать от незнания. Но не с Пактом.

А легитимность это что - индульгенция?

Мало ли подлостей было сделано легитимно?

Мы с вами говорим о разных вещах...

А легитимность это что - индульгенция?
--------------------------------------
Это, извините, означает, что СССР был в своем праве - заключать или не заключать Пакт о ненападении. Хотите отрицать за ним такое право? Хотите выдвинуть к тексту Пакта моральные претензии? Выдвигайте, а мы рассмотрим.

Мало ли подлостей было сделано легитимно?
--------------------------------------
Конечно. Мюнхен, например.

Мы с вами говорим о разных вещах...
--------------------------------------
Не так. Вы говорите непонятно о чем. Вы где мораль в политике углядели? В политике существуют интересы и борьба за эти интересы - это да, а вот с моралью там весьма напряженно. Поэтому когда Черчилль рисует на листе бумажки циферки: в Румынии Вы, товарищ Сталин, будете решать на 90%, а мы - на 10; но в Греции - уже мы на 90%, а Вы на 10, а Югославию давайте поделим поровну - по 50% каждому, то это вот и есть политика - раздел сфер влияния, а мораль в этом Вы можете искать хоть до второго пришествия, ежели есть охота маяться дурью.

\\\Дык с офицерами поступили согласно приговора... \\\
...Политбюро... Новый судебный орган изобрели. :-) Правда, я подозреваю, что не совсем "поступили". Скорее всего, это дело действительно закончили в большей или меньшей степени немцы. Вряд ли армейские солдатики-строчники могли расстрелять столько народу. Насколько я понимаю, Берия все же приказ по НКВД не подписал. Да, если и подписал в конечном счете, в войсках НКВД тоже ребята-строчники служили, в довоенное время это и для них было не просто.

\\\Так я предлагал - верните же уже награбленное, честь и совесть вы наша. :)))
Если же серьезно, то вопрос о границах тоже прошел мимо Вас, как и предистория вопроса. Честно говоря, не удивлен. \\\
Уже говорил: сейчас границы в Европе регуляруются согласно других договоров.

\\\Мало ли подлостей было сделано легитимно?
--------------------------------------
Конечно. Мюнхен, например. \\\
Дык, участники этого договора не изображали из себя "честь и совесть"... и чего там еще? Вроде три "компонента" были. Еще был какой-то политический анекдот на эту тему...

Уже говорил: сейчас границы в Европе регуляруются согласно других договоров.
----------------------------------
Положим, говорили не Вы, а я. Но главное - почему в послевоенных договорах указанные территории остались-таки за СССР? Да и в 1939-м отчего-то с этим согласились.

Дык, участники этого договора не изображали из себя "честь и совесть"... и чего там еще?
-----------------------------------
Дык, и мы не изображали из себя этого. Одни провозглашали, что привезли мир для своего поколения (поколение было весьма признательно, кто жив остался), другие - в это же время - что Европа катится к войне и ведут ее к этому - Гитлер и Лондон.
Что характерно - правы были вторые.

Вообще-то пакт М.-Р. тоже посодействовал разворачиванию военных действий в Европе. Просто это была попытка "спихнуть" войну в Англию. А та делала противоположные действия. Это как раз характерно для любого подобного договора. Впрочем, в конечном счете СССР оказался сравнительно в наибольшем выиграше - оттянул для себя войну на два года, которые были жизненно необходимы. В общем, Сталин как всегда всех перехитрил :-) Правда, судя по его реакции в первые дни войны (имею в виду не облом, случившийся у него после взятия Минска, а именно злость в первые дни), он надеялся получить больше времени. Ну, да Гитлер ведь тоже не полный даун был.

Вообще-то пакт М.-Р. тоже посодействовал разворачиванию военных действий в Европе.
-----------------------------
Вообще-то Пакт М-Р свидетельствует о нескольких вещах: а) о нежелании СССР участвовать в начинавшейся войне в Европе, бо это не его война; б) о нежелании СССР за свой счет выполнять английские гарантии Польше; в) о желании СССР сохранить свой потенциал и нарастить ресурсы, пока в Европе будет идти война. Дальнейшие варианты по пункту в) представляют собой веер возможностей.

Просто это была попытка "спихнуть" войну в Англию.
-----------------------------
Ну дык, кто Гитлера танцует, тот его и ужинает.

А та делала противоположные действия.
-----------------------------
Ну еще бы! Куда ж ей деваться-то после провала своей политики?

Это как раз характерно для любого подобного договора.
-----------------------------
Это неверно.

Вопрос был во времени. Видимо, была и такая версия, что это начнется после окончания войны между Англией и Германией.

Насколько я понимаю, из руководства СССР никто не находился в розовых грезах, что войны удасться изб
-----------------------------------
Существовала и такая возможность.

Видимо, была и такая версия, что это начнется после окончания войны между Англией и Германией.
-----------------------------------
Здесь главный вопрос в том, чем закончится война между Англией-Францией с одной стороны и Германией-Италией - с другой.

Вообще, мне никогда нигде не попадалось упоминание, чтобы кто-то из сталинского окружения всерьез думал о возможности предотвращения войны. Эту байку, похоже, уже Никитка бросил. Но, может что-то такое и было. Существовал конечно, вариант, когда бы Англия и Германия так себя обескровили, что надолго бы успокоились. Но шанс такого исхода был достаточно минимальным. Если же победила бы Англия, то, усилившись таким образом, она бы тоже рано или поздно влезла бы в войну с СССР, если не непосредственно (например, через Польшу), то поддерживая ту же Турцию. Сейчас, конечно, такие варианты звучат достаточно фантастически, но мы ведь и не можем себе представить, какой супердержавой могла бы стать Англия в случае победы над Германией. Если же говорить об аппетитах, то Англию не очень интересовали черноземы (как немцев), но вот уже Бакинские нефтепромыслы - очень интересовали.
Что касается Америки, то она, возможно, при таком исходе в войну бы вообще не вступила, потому что Япония бы не осмелилась на нее напасть.

Существовал конечно, вариант, когда бы Англия и Германия так себя обескровили, что надолго бы успокоились. Но шанс такого исхода был достаточно минимальным.
-------------------------------
Не такой уж и минимальный. Во всяком случае, не меньше, чем слив Франции за 1 месяц войны.

Да, кстати:

Вообще, мне никогда нигде не попадалось упоминание, чтобы кто-то из сталинского окружения всерьез думал о возможности предотвращения войны.
---------------------------------------
Почему же, задумывались. И действия предпринимали. Но, поскольку являлись людьми трезвомыслящими, то отлично понимали два момента: а) не все зависит от их желания и действий, потому что есть еще несколько сторон; б) 100 процентной гарантии предотвращения войны не может дать никто.

Кстати, после этого видимо, действительно, "полетели" многие геополитические расклады.