Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Страницы: Предыдущая 1 2 3 4 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 
Тема
Современное российское кино
Автор: Павел Блинов     6.12.05 07:54  Сообщить модератору

Написать это сообщение меня натолкнул сериал " Подкидной" который шел недавно по ТВ. Дело вот в чем, летом я принимал участие в его съемках. Тема моя любимая - Вторая Мировая Война... На съемках я видел эпизоды, ну думал сейчас нечто пристойное, отличное от других в лучшуюсторону разумеется снимут. Весь фильм когда просмотрел, чуть от стыда не сгорел.... Такого бреда я еще не видел. Один майор НКВД чего стоит. У зрителей по ходу фильма ощущение складывается что в СССР, во время войны жили дебилы,извращенцы и кровожадные преступники. Понятно что после просмотра таких фильмов народу ничего не стоит внушить что войну выиграл народ, а к победе его вел.... господь Бог. Последнее перед 9 мая не раз с экранов ТВ слышал. У кого есть что сказать по этой теме ?
С уважением Павел - www/ kubinka.ru



Ответы
О репрессиях
Автор: Elkman  12.12.05 18:41  Сообщить модератору
Кстати если подсчитать процент ныне сидящих от общей численности населения страны и сравнить этот показатель со средним за 1937-1940 г.г., то доля получаяется очень похожая. Неужто у нас нынче репрессии?

А что касается образа безумных НКВД-шников.... Для той недострелянной мрази, которая сейчас повылезала в "элиту" это нынче единственный предмет для спекуляции в кругах массы, не особо интересующихся историей... Это единственное, к чему можно прицепиться в политике Сталина, элементарно искажая исторические факты... Чего только стоят страшилки и бредни о штрафных подразделениях...


Знаете, что вам на это ответит здешняя «оппозиция».
Автор: Стрелец  13.12.05 02:20  Сообщить модератору
Что расстреливали и сажали без документов. Все 100 миллионов за тридцать лет без документов перестреляли и посадили, по устным приказам и без судов. Поэтому и документов не осталось. А поскольку хоронить не 100 не 40 миллионов негде (плюс еще жертвы войн (тоже миллионов 30) и голода (порядка 6- 10 миллионов)) их кремировали и в стены домов замуровывали.
Сразу объясняется, почему сталинские высотки на века строили. Типа «не взорвался старый дом, рухнул новый за углом».
Таким образом, от репрессии и войн погибло где-то, возможно, чуть больше народа, чем проживало в СССР.

Даже на «Маяке» (демократическое радио) в день памяти жертв полит заключенных, НАКОНЕЦ, сказали что «по разным подсчетам жертв было ДО 4 миллионов» (даже не 4, а ДО ЧЕТЫРЕХ) но что это меняет. «Верую ибо абсурдно» и в 40, и в100.
И о кино:
Когда я услышал цифру «100 миллионов», вспомнил хороший фильм: «Королевство кривых зеркал»: «100 умножить на 100, сколько это будет? Сколько вам угодно, столько и будет, ваше высочество!».
ЛЮБЛЮ СОВЕТСКОЕ КИНО!



Вот еще, что интересно.
Автор: Стрелец  13.12.05 02:22  Сообщить модератору
Об искусстве 70-х и 80-х
Говорят, что многие фильмы и песни запрещали, и действительно, наездов хватало, но мне вот что хотелось бы узнать:
Много об этом говорят, но у «запретителей» были должности, а на этих «должностях» сидели «имена». Наше вездесущее дем. телевидение твердит: «Запрещали! Не пускали! На полку положили!..» Оно может выискать всех партнеров Моисеева, назвать имена и фамилии тайных любовниц генеральных секретарей с показом фотографий в постели, дознаться о мыслях Сталина 22-го июня 41-ого года, но еще не разу не назвало имя конкретного «запретителя» с должностью и с информацией, кто он есть сейчас и чем он занимается.
Может он на демонстрациях под красным флагом бегает или песни сопротивления сочиняет?



Стрельцу - аплодисменты! :)
Автор: Elkman  13.12.05 17:50  Сообщить модератору



Ай молодца !
Автор: Павел Блинов  14.12.05 09:21  Сообщить модератору



Запрещали...
Автор: Грозин Вася  14.12.05 09:39  Сообщить модератору
Государство было ЕДИНСТВЕННЫМ от имени всего народа кинопрокатчиком, радио-телевещателем, издателем, "продюсером" и "спонсором". Отбор был неизбежен, как и перегибы в нем, даже без учета противостояния систем. Почему этот отбор называют "ЗАПРЕЩАЛИ"? Обиженный творец жалуется на жизнь: "Меня запретили!" Но еще вопрос, кому нужен этот неуловимый джо... Куда точнее - не издавали, не рекомендовали, клали на полку, но кому из информационных мерзавцев нужна точность!
О качестве же советского отбора судите сами.
Зато сегодня говорят, что произведение ПО ФОРМАТУ НЕ ПОДХОДИТ, и все - отбор состоялся. И какой отбор!


Присоединяюсь к Васе
Автор: Ляксей  14.12.05 13:20  Сообщить модератору
Что значит - запрещали. Был более или менее жесткий отбор, по которому не проходила бездарь. Сегодняшних исполнителей запретили бы всех. Уровень плохой школьной самодеятельности не выпускался на серьезные площадки. И еще один вопрос. Какую песню (хоть одну) запретили? И где она сейчас. Какого исполнителя (или автора) запретили? Только не надо называть тех, кто получая многотысячные гонорары с "чеса" по ДК, жаловался, что он люто запрещен.


Новое кино.
Автор: Грозин Вася  14.12.05 15:13  Сообщить модератору
Мое неприятие корыстной лжи, маскируемой под "я так вижу", не позволяет мне беспристрастно оценить современную кинопродукцию. Поэтому я часто интересуюсь у юных коллег и знакомых, как они относятся к новому "русскому" кино, что им нравится и почему. Аргументы, которые приходится слышать, подтверждают худшие мои предположения: у ребят нарушена ценностная шкала. Они говорят о "компьютерных эффектах", сравнимых с голливудскими, об игре актеров, которая на самом деле не выдерживает критики, что сами же и признают, если доходит до подробностей. Я бы понял, если бы аргументом служила, по крайней мере, зрелищность в эмоциональном смысле, или увлекательность сюжета, или пусть не глубина, не значительность, так хотя бы привлекательность образов, но нет.
Ладно, говорю, побоку аргументы. Что нравится, что помнится? Если недавно смотрели, то "эффекты" называют, а если больше месяца назад, то ... ничего.
Один вдумчивый парнишка из Тамбова говорит, что хороший в отличие от других фильм - "Звезда".
По советским меркам этот фильм раскритиковали бы в пух и прах за дешевые (в художественном смысле) решения. Но, если не ошибаюсь, в этом фильме нет оголтелой антисоветчины, - уже хорошо.

А тут пришлось услышать мнение молодого человека:
- Не могу смотреть НАШИ фильмы - там очень тяжело все, репрессии... Лучше американские.
- Какие "наши"?
- Ну, советские, российские...
- Так советские или российские?
- ???
- Ну какие конкретно фильмы тяжелые из советских, что Вы их смотреть не можете?
- А, кстати, "Тихий Дон" мне понравился, это еще смотреть можно...

Вот такое оно - "наше новое кино"


о молодом поколении - Грозину Васе
Автор: Elkman  14.12.05 16:09  Сообщить модератору
На мой взгляд, эта проблема гораздо глубже. Попробуйте задать молодым вопрос типа "Ты знаешь, кто такой Василевский/Рокоссовский/Жуков?" илил на подобие... Я пробовал... в категории 13-16 лет. В общем, результат "опроса" неутешителен... если не сказать плачевен...


Единственный терпимый постсоветский фильм первый "Брат"
Автор: Ляксей  14.12.05 16:30  Сообщить модератору



Хороших постсоветских фильмов достаточно много
Автор: Знающий  14.12.05 17:06  Сообщить модератору
"Возвращение Броненосца" Геннадия Полоки
"Замок" Алексея Балабанова

Это навскидку.


Я вообще,если честно имел ввиду фильмы про войну, но раз забыл уточнить ...
Автор: Павел Блинов  14.12.05 17:38  Сообщить модератору



Первый после бога
Автор: Elkman  14.12.05 18:33  Сообщить модератору
Что можете сказать по поводу этого "опуса"? По-моему, лучше бы и не брались.... ни рыба, ни мясо получилось.... отстой, одним словом...


Elkman: о молодом поколении
Автор: Грозин Вася  14.12.05 23:57  Сообщить модератору
"На мой взгляд, эта проблема гораздо глубже. "
==========================================
Если иметь в виду глубину пропасти, то она велика. А если говорить о смысле проблемы, то он лежит на поверхности: информационная диверсия планетарного масштаба.

На вопрос об отношении к этому невежеству юных, порожденному постсоветским образованием, СМИ, рекламой и философией жизни, господа положения отвечают: "А им это не нужно!" Дескать, времена новые, ценности тоже новые, не вам, совкам, судить, что хорошо, а что плохо, вы в этих ценностях не разбираетесь. Мол, если не сейчас, так лет через двести эти ценности непременно себя окажут и дадут свои плоды.

То, что мошенники уже многие годы могут безнаказанно это провозглашать и претворять в жизнь - это наша страшная вина, неискупимая перед потомками. За куда меньшее зло казнят нещадно


Грозину Васе
Автор: Elkman  15.12.05 00:42  Сообщить модератору
Вы совершенно правильно поняли мою мысль. При полной очевидности предпосылок и причин, глубина проблемы катастрофическая. Самое ужасное в том, что эта проблема, появившись хаотично (но закономерно), потихоньку начинает вырисовываться в социальную политику государства (или отдельной его части) через систему образованию. Может, конечно, я сгущаю краски... но, по-моему, контур вырисовывается весьма чётко...

И вина эта не только перед потомками, но и перед предками (несмотря на определённую банальность этого высказывания)...


отщибем мозги?
Автор: Алекс Сталинградский  15.12.05 01:30  Сообщить модератору
"Моя прекрасная няня"... Смотрите... Пока не ослепнете. И физически, и духовно...


Ну, я же написал «наездов хватало»
Автор: Стрелец  15.12.05 03:30  Сообщить модератору
Ляксей, боюсь, песне к которым были придирки, вам могут назвать много, от «враги сожгли родную хату» до «Дня Победы». Вот недавно, на песнях сопротивления Е.Новиков спел хорошую песню «Баллада о красной правде», и в нескольких словах рассказал ее историю. Такую «критику» испытали на себе многие, но в том то и дело, что ее нельзя выдавать за политическую цензуру, устроенную властью, как это делают сегодня. И в таком случае, в «свободной» России цензуры во много раз больше.
Честно говоря, я иногда поражаюсь как «критиканты» советского подбирают формулировки: Какой-нибудь журналист облаял Маяковского или Шолохова, применяя к Советской власти, «демократы» называют это – «гонение и цензура», применяя к себе любимому – «право на критику и свобода слова»

Могу еще по цензуре добавить:
На руках есть пластинки с песнями Высоцкого, которого ЗАПРЕЩАЛИ (отец в молодости его обожал) за 74-й год с предисловием о Высоцком и совсем не таким, какое сегодня к Маяковскому или Шолохову пишут. Кому интересно могу написать и список песен и предисловие. Ну, уж пластинки-то не самиздат!
Я лично не могу назвать ни одного фильма снятого в советские времена, но по политическим соображением, увидевшего свет, только при демократах.
Вот и можно только трендеть, что к ним придирались (причем придирались, зачастую те же, кто и больше всего жалуется, что придирались), а так хочется объявить: «впервые показывается фильм «Путевка в жизнь». Ан нельзя, потому как не впервые. А ведь критика в Советском кино проскакивает порой очень мощная. «Как снимался Робинзон», «Гараж», «Назначение», мне тут один гражданин заявил, что Булгакова СОВСЕМ не печатали до 90-х. (где наслушался???) Ну, может, его и не печатали, но фильм «Дни Турбинных» в 76-ом сняли, (не говоря уже про спектакли). Но СОВСЕМ не печатали. БЛЕСК!
В одной газете толкнули утку, что при Сталине запрещали «Чук и Гек» (там намек на холодный край и лагеря) а я мучительно пытаюсь припомнить, когда ж начали снимать фильм по этому произведению, и выходит, что еще при Сталине снимали фильм по произведению которое запрещал Сталин.

Мне лично трудно спорить с «демократами», когда они говорят, что фильм или песню «запрещали»
Во-первых: Им виднее, чего они запрещали, будучи заместителями секретарей по пропаганде и полковниками КГБ
А во вторых: Предлагаю всем учиться правильно понимать «демократов». Да они с утра до ночи твердят, что ЗАПРЕЩАЛИ, но ведь они еще не разу не сказали, что ЗАПРЕТИЛИ. Почувствуйте разницу.
Формулировки демпрессы просто надо уметь правильно понимать.



Первый после бога...
Автор: Павел Блинов  15.12.05 09:07  Сообщить модератору
Это называется "кино на трех блатных" - водка, морально-бытовое разложение, разгильдяйство... Впрочем еще мож чего не усмотрел,не обессудьте. После просмотра этого кино можно все провалы в войне списать.Думаю что вскоре услышим : "Раз так себя вели под конец войны, то что же было в начале...."


Стрельцу. Запреты и наезды.
Автор: Ляксей  15.12.05 13:44  Сообщить модератору
Претензии к тем или иным песням или фильмам были, и это было правильно. Кто сказал, что любое произведение должно на "ура" проходить. Но от претензий до запрета огромное расстояние. К упоминаемым вами песням, как и к другим, тоже были вопросы. Кто-то счел их не самыми удачными, но это часто случалось. Сами создатели песни "Подмосковные вечера" считали ее неудачной и проходной до ее мирового триумфа. Не всегда можно дать объективеую оценку песне до ее выхода. Но даже те песни, к которым были вопросы, широко исполнялись, записывались на пластинки и звучали по радио. ЗАПРЕТОВ на песни вообще не существовало.
Высоцкий же никогда не был ЗАПРЕЩЕН. Он свободно играл в театре, кино, давал тысячи концертов в государственных залах, свободно ездил за границу и выступал там. Все это было хорошо известно и ни у кого не вызывало вопросов. Его не печатали и почти не издавали на пластинках, но его записи были у всех и свободно расходились. Подозреваю даже, что, если бы его песни записывались бы на "Мелодии", их распространенность была бы ниже. Вообще, авторская песня, это отдельная тема. Создается впечатление, что ей целенаправленно создавали некий ореол неформальности, в реальности создавая режим наибольшего благоприятствования.
Совершенно согласен с вами в оценке нынешних жуликов от СМИ. Все эти сказки о "запретах" и "цензуре" создаются и распространяются целенаправленно. Не согласен только в оценке\\\\\\\\будучи заместителями секретарей по пропаганде и полковниками КГБ\\\\\\\\. Это очередной сегодняшний обман, будто те же, кто был тогда, и сегодня на тех же местах. Я не склонен идеализировать должностных лиц 70х, но до нынешней мрази им очень и очень далеко. И они, даже по возрасту, ну никак не могут быть на тех же постах. Это очередное вранье. Попытка продать гнилой товар, уже проданный однажды, и еще раз свалить вину за свои преступления на СССР. Попытка сволочи, пришедшей к власти в 90е, сделать вид, что они, мол, вообще не при делах, а во всем виноваты мифические "секретари и полковники". Не покупайтесь на столь дешевые трюки.



По поводу запретов на прокат фильмов.
Автор: Знающий  15.12.05 17:21  Сообщить модератору
Некто Стрелец пишет:
"А во вторых: Предлагаю всем учиться правильно понимать «демократов». Да они с утра до ночи твердят, что ЗАПРЕЩАЛИ, но ведь они еще не разу не сказали, что ЗАПРЕТИЛИ. Почувствуйте разницу."

Читайте про судьбу фильма Тарковского "Андрей Рублев":
http://www.gzt.ru/culture/2002/04/03/120014.html

"В Москве выяснилось, что разрешил продажу фильма 'Андрей Рублев' Демичев, и это указание он дал Романову в присутствии Льва Кулиджанова. Но затем произошло то, что так часто происходило в ЦК КПСС: главный идеолог Суслов высказался о фильме резко отрицательно и запретИЛ его выпуск на экраны."

Все фамилии и должности названы. Почувствуйте разницу.


Страницы: Предыдущая 1 2 3 4 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 


Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024