Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Страницы: 1 2 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 
Тема
Грядёт 140-летие В.И.Ленина.
Автор: Сатурн     20.04.10 04:33  Сообщить модератору





Ответы
...будет жить?
Автор: Скептик  20.04.10 12:16  Сообщить модератору
Неоднозначно отношусь к Владимиру Ильичу. Но фигура в истории 20 века ярчайшая. Сейчас, наверное, сюда начнут писать свои реплики люди разных политических взглядов. Не обижайтесь, но предположу что тт. Светка, Хмурый, Читатель, Сатурн, К. Вершинин выступят за Ленина. Сфинкс, Денис Модзелевский, Эккарт против. А уж если выступит Миксо, то число сообщений за сутки увеличится в десятки раз. Напишите, если не трудно, что, на Ваш взгляд, хорошего сделал Ленин? Вопрос более к тем, кто относится к Ленину отрицательно. Попробовать поискать альтернативы собственным убеждениям иногда полезно.


О Ленине и о российской современности.
Автор: Сатурн  20.04.10 12:48  Сообщить модератору
В России сегодня идёт массовое забвение Ленина как исторической и идеологической фигуры. Причём, над забвением Ленина "колдуют" и "либералы", и "патриоты" (если исходить из навязываемого представления о расстановке политических сил). О Ленине сегодня предпочитают говорить как о маниакальном богоборце, который хотел расстреливать священников, и как о немецком шпионе, который на зарубежные денежки устроил в России "оранжевую" (то бишь красную) революцию.

Главное - полному забвению преданы труды Ленина. И впрямь: зачем изучать "Империализм", зачем читать ленинские работы по нэпу, по "детской болезни левизны в коммунизме" и т.д., когда можно посмаковать жаренные детальки из его личной жизни, о его "сифилисе", романе с Инессой Арманд, а также, для особо озабоченных, поговорить о его дедушке по фамилии Бланк...

Что такое Ленин? На теоретическом уровне я бы сказал, что Ленин очистил марксизм от исторически специфического евроцентризма. На концептуальном уровне он соединил классовый анализ с международной геополитикой, создав теорию империализма и анти-империалистической борьбы. Второе: это, конечно же, разработка вопроса о взаимозависимости объективного и субъективного в социальных исторических процессах. Третье: теория госкапитализма как переходного периода. Четвертое: сохранение национальных различий при социализме (отход от примитивного космополитизма ортодоксальных марксистов).

Сатурн отредактировал это сообщение 20.04.10 в 12:56


Сатурн
Автор: Евгений  20.04.10 13:40  Сообщить модератору
"Ленин очистил марксизм от исторически специфического евроцентризма" - А можно поподробнее, о чем это?

Про классовый анализ я бы сказал, что Ленин развил классовый подход к историческим явлениям как метод познания, метод изучения исторического процесса. Кстати, ничуть не утративший своего значения и сейчас, для осмысления современных событий. И сразу очень продуктивно применил его.

Четвертое в Вашем посте я, видимо, запамятовал (в смысле какие Ленинские суждения Вы имеете в виду в этом пункте). Идеи пролетарского интернационализма ярки и вполне могут быть отдельным пунктом ленинского теоретического наследия. А то, что Вы пишете, тоже относится к национальному вопросу. Раскройте, пожалуйста, чуть поподробнее.

Наконец, не упомянуто колоссальное философское исследование Ленина (известный 14й том Полного собрания). Понимаю Губина, восхищающегося этой частью ленинских идей.


Сатурну
Автор: Светка  20.04.10 23:02  Сообщить модератору
Так Вы того б - ввели изучение Ленина обратно.
Глядишь, и у нас бы изучать стали )))


Светке
Автор: Сатурн  20.04.10 23:17  Сообщить модератору
В школах? :-))

Нет уж. Скоро все в обязательном порядке будут изучать графа С.С.Уварова - "Православие, Самодержавие, Народность".

Евгению: Чуть позже отвечу, но тоже кратко. :-)


Гы
Автор: Светка  20.04.10 23:23  Сообщить модератору
Ну так чё вы там у себя сообразите, то мы и будем читать.
Вы ж знаете, у нас правительство послушное, а главное - гибкое :))


Светке
Автор: Сатурн  20.04.10 23:37  Сообщить модератору
"Вы ж знаете, у нас правительство послушное, а главное - гибкое :))"
===========================================================

Это батькинское-то?


Скептику
Автор: Ekkart  20.04.10 23:50  Сообщить модератору
\Напишите, если не трудно, что, на Ваш взгляд, хорошего сделал Ленин?... Попробовать поискать альтернативы собственным убеждениям иногда полезно.\

Интересное предложение...
Особых убеждений нет, честно говоря.
Но и альтернативу найти тоже не удается никак.

Помогите. Объясните, чего такого хорошего он сделал?


Ну может не Скептик, может кто другой?
Автор: Ekkart  21.04.10 14:17  Сообщить модератору



Ну может не Скептик, может кто другой?
Автор: Читатель  21.04.10 18:42  Сообщить модератору
Ekkart-у как любитель футбола любителю футбола. Постараюсь без коммунистической идеологии, отстраненно.

Ленин:
1) Сильный и успешный политик. Это признают все. Абстрагируясь от моральных вопросов, в духе бессмертного Макиавелли.
2) Эффективный управленец внутри партии и Совнаркома. Шутка ли – управлять организацией, где внутри уживались Сталин и Троцкий, «военспецы» и партийцы.
3) Редкое сочетание теоретика и практика. Обычно что-то одно: Екатерину Вторую или Петра не назовешь теоретиками, а Маркса практиком.
4) Отличная политическая гибкость сочеталась с идейной принципиальностью. Начетчиком не был. Умел корректировать курс (по отношению к Советам на 1 съезде Советов, введение нэпа), умел отступать тактически без стратегического проигрыша (Брест-18, Польша-20), идти на непопулярные меры.
5) Заложил основы важных направлений политики: курс на развитие образования, на освоение природных богатств. Было расширено избирательное право, введено равенство для женщин.
6) Во внешней политике начал важный курс на поддержку национально-освободительных движений. Первая страна Европы решительно осудила колониализм. Нашу страну стали рассматривать в Афганистане, Турции, Персии, Индии, Китае как защитницу от «цивилизованных хищников». Позже эта линия немало способствовала популярности нашей страны в Африке и Латинской Америке. М. Ганди глубоко уважал Ленина.
7) Ну, и любил детей. Бревно нес на субботнике. Если серьезно, то ряд гениальных идей. О Советской власти и электрификации, например. Это ж целая философия развития. Политическое развитие народной демократии должно сочетаться с прогрессом науки и техники. Одно без другого неэффективно. Или знаменитая мысль, что не победят того народа, в котором рабочие и крестьяне, моими словами, воспринимают власть как свою. Наши маршалы включили эту фразу в свои мемуары не случайно.




Ответ принят. Читатель, спасибо.
Автор: Ekkart  21.04.10 19:52  Сообщить модератору
Просто я вырос со словом Ленин.
Оно было везде и всюду.
Проспект Ленина, стадион Ленина, орден Ленина, колхоз Ленина...
А когда слишком часто повторяешь одно слово, смысл его постепенно затирается.
Остается абстракция. Ленин - это очень хорошо. Фашист - это очень плохо.




Читателю
Автор: radode  21.04.10 22:07  Сообщить модератору
Этот бы гений (с ваших слов) - да не злой!

"Если бы он, взяв власть, передал ее законному королю - я бы назвал его великим человеком."
Л.Толстой. "Война и Мир"


Смешной мальчик :))
Автор: Светка  21.04.10 22:31  Сообщить модератору



Светка
Автор: radode  21.04.10 22:43  Сообщить модератору
Очень ;)

А чем вам так цитата из Толстого смешной показалась?



Смешной, да...
Автор: Константин Вершинин  21.04.10 22:43  Сообщить модератору
А интересно всё же узнать, кого radode считает "законным королём" в 1917 году.


Эх, radode...
Автор: Константин Вершинин  21.04.10 22:55  Сообщить модератору
Не большевики свергнули царя...

Может, хватит детсадовского лепета? Поверьте, неубедительно. Причём давно.


radode
Автор: Светка  21.04.10 23:13  Сообщить модератору
Я не о цитате, я о radode )))
Смешной наивный добрый мальчик ))


2 radode
Автор: Lake  21.04.10 23:20  Сообщить модератору
Поясняю как новичку: на этом форуме существуют правила, которые мы соблюдаем сами и требуем их соблюдения от других. Подробнее можно почитать здесь:

http://sovmusic.ru/author.php#forum

Настоятельно советую Вам изучить их, в особенности п. 4 и п.8 Надеюсь, трех дней Вам для этого хватит?

Надеюсь также, что по прошествии этих трех дней Вы будете придерживаться более корректного и уважительного стиля общения. В противном случае, поверьте мне, Вы тут надолго не задержитесь :-)


Ульяновск или Симбирск
Автор: crba  21.04.10 23:47  Сообщить модератору
Родился на родине Ленина в г. Ульяновске, сейчас в этом городе всерьез обсуждают переименование в Симбирск (старое название города). Как относятся люди в других городах к этому вопросу? :)


crba-у/e
Автор: Сатурн  22.04.10 02:36  Сообщить модератору
"Как относятся люди в других городах к этому вопросу? :)"
===============================================

Смею предположить, что большинству будет просто "по барабану".

Даже если завтра примут решение ликвидировать ленинский мавзолей, то, да, погудят немного, побуянят и ... успокоятся.


Страницы: 1 2 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 


Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024