Слушал сегодня радио "Свобода" (врагов тоже иногда слушать надо). Так вот там один умник договорился до того, что необходимо ввести уголовную ответственность за прославление Сталина и Советской власти. Мол если этого не сделатть велик риск возрождения Сталинизма со всеми выходящими оттуда последствиями.
Выходит, всё же боятся Сталина.

На остальное и отвечать не буду. Вы ведь тоже как-то выборочно меня цитируете.

А все аргументы в пользу схожести фашизма с коммунизмом у Вас свелись к одной песенной строчке, поскольку написанное выше Сатурном и мной Вы не опровергли.

Не его предки, а он сам где
был бы? Там где любят "графьёв"?

"логики у нашей власти никогда не было - ни в СССР, ни в Россиянии."

В СССР была логика, да притом еще и диалектическая. :-)

В 1953-м, небось?

Заменяться как волюнтаризмом, так особенно и излишней жалостливостью, не доведшей до добра. И иронизировать здесь нечего.

////
Вас послушать, так можно подумать, что, скажем, Днепрогэс и Турксиб народ из-под палки строил.
////

Беломорканал - точно из-под палки. В прямом смысле этого слова.

Напрячься - получая ГУЛАГ за опоздание на РАБочее место или РАБотая в колхозе на правах крепостного - несколько не та цена. И при всем том еще во всю глотку, понукаемую Страхом, славя Вождя.

Что Вы так лихо уворачиваетесь.
Я Вам про Беломорканал ничего не говорил. Все и так знают, что его строили заключенные. То есть не народ в полном смысле этого слова. Есть разница?

////
По себе судите.
////

Да, я бы никогда не назвал свою жизнь, протекшую от начала и до конца не только в лишениях, но и в прямом смысле на правах раба - жизнью в собственных интересах. Кем бы я в ней ни был. Уж извините великодушно.

Что Вы стараетесь? У Вас в обойме штампы двадцатилетней давности.

Войну тоже из страха выиграли?

...
Есть разница?
...

Ну , заключенные - это Рабы в прямом смысле (т.е. что политические в большом проценте - спорить не станете? А те кто попал за нарушение трудовой дисциплины - это уголовные или политические?) Но, как я говорил выше, Народ строил несколько другое, но под прямой угрозой ( за нарушение трудовой дисциплины, хотя бы - с каких это пор, кстати, трудовое законодательство срослость с уголовным? Не подскажете?) отправиться стоить Это. Не так ?

О рабах. Загляните-таки в словарик и выясните, что такое раб с исторической точки зрения.
Далее. Большинство народа шло на стройки коммунизма не из страха.

Если был такой ужасный страх перед кровавыми большевиками и черными воронками, откуда у народа был такой безграничный патриотизм?

Сейчас патриотизма что-то не видно.

/// Да, я бы никогда не назвал свою жизнь, протекшую от начала и до конца не только в лишениях, но и в прямом смысле на правах раба - жизнью в собственных интересах. Кем бы я в ней ни был. Уж извините великодушно. ///

Что такое "собственный интерес" в Вашем понимании?
Наверное, сытно есть, сладко спать и чтоб никто не трогал?

А что про гулаги? почему бы про них не поговорить, если это - не отъемлемая часть ипохи ИВС? Ведь тема про ИВС - а так конечно, вспоминать особенно неохота, ни про то ни про другое.

Войну... Ну, а почему положили в раз в 7-10 больше людей, чем в Рейхе? Наполеона, кстати тоже победили. Знаете, почему? Он Москву занял - дв тут и завяз. потом выбирался отсюда - еще больше народу потерял. Генералиссимус Мороз и простору - кухры-мухры?

P.S. Не кажется ли вам, что "классическими средствами" (без ядерной бомбардировки и прочих ОМП) РОССИЮ вообще завоевать невозмоно? Ну, заняли бы немцы Москву, как Наполеон - а дальше что? Еще 4/5 страны не под контролем.

Война - это вообще несколько иная тема, к текущей разновиждности власти на тот момент отношение имеющее слабое.

////
Что такое "собственный интерес" в Вашем понимании?
Наверное, сытно есть, сладко спать и чтоб никто не трогал?
///

Примерно это. Только не говорите, что это - счастье будующих поколений (с придыханием). Рассмеюсь до слез.

Это Ваши, Кося, предки-дворяне всегда все имели.
А народ, повторяю, не имел ничего и в борьбе обрел те права, которых был лишен на протяжении столетий.

Скажите, а существует ли некая формула (образно говоря), по которой можно определить ту "потолочную цену" (в жизнях людей или в их жертвенности), которую следует заплатить за реализацию какого-либо коллективного проекта (будь то военного или мирного времени)? Может быть, сдасться Германии было бы гуманнее, с точки зрения сохранения человеческих жизней? Я без иронии, серьёзно...

/// Примерно это. Только не говорите, что это - счастье будующих поколений (с придыханием). Рассмеюсь до слез. ///

Вот римский плебс позднего времени тоже хотел сытно есть. Пришли варвары и дали по мозгам.

///
Часть моих доводов Вы сочли необходимым проигнорировать.
///

Каких именно? Напомните пожалуйста - возможно, я что-то пропустил.

////
Скажите, а существует ли некая формула (образно говоря), по которой можно определить ту "потолочную цену" (в жизнях людей или в их жертвенности), которую следует заплатить за реализацию какого-либо коллективного проекта (будь то военного или мирного времени)? Может быть, сдасться Германии было бы гуманнее, с точки зрения сохранения человеческих жизней? Я без иронии, серьёзно...
////

Этот вопрос не для моего слабого ума. Я тоже без иронии, серьезно.

Вообще, что касается жертвенности, то тут огромный разброс - от "слезы ребенка" Достоевского, до "лес рубят - щепки летят".
В каком случае было бы меньше жертв? Я лично - не знаю. Но в любом случае - война, это лишь эпизод советской эпохи. Почему все вы именно на этот эпизод так напираете?