Как ни печально, но надо признать - страна, победившая нацизм, на данный момент сама заражена коричневой чумой. То, что сейчас происходит на Руси ни в какое сравнение не идёт с тем, что творится в Латвии и Эстонии.

Который своеобразно отражает реальную опасность для русской (и всех коренных народов России) нации. Вообще-то - для трудящихся России. Или это не так?
Если это так, то предложите другие варианты национально-освободительной борьбы русского (и других) народа России?
Форма вызывающих вариантов национализма - следствие отупления людей именно властью, потому что она скрывает как проблему, так и научно правильнве пути борьбы. А от отчаяния и неграмотности можно ринуться куда угодно.
Вот и Вы неграмотно называете гитлеровцев нацистами, поскольку в первую очередь они были фашистами, врагами коммунистов, лакеями крупной буржуазии. А у нас фашистами называют пацанов, которые против буржуев вообще, так и олигархов в частности.
И еще вопрос: Кому нужны массы мигрантов, например, китайцев? Нашим народным массам? Конечно, нет! Массы мигрантов, скажем. в Москве, можно понять, но для простого народа они есть фактически штрейкбрехеры, которых в старые времена комунисты в капстранах били. Как к ним сейчас относиться?

Больно уж Вы легко пугаетесь. На самом деле ситуация еще гораздо хуже.

Штрейхбрехерами мигранты выступают редко, да и русских штрехбрехеров вообщем то хватает. В большинстве случаев они выполнют работу которую местные жители делать не хотят из-за низкой зарплаты. Например рабочие на стройке или продавцы в продуктовых магазинах. В любом случае левые должны работать среди рабочих мигрантов и отставитвать их права. Как только у них зарплата подымется до уровня русских то наверное их и завозить не будут? Не так ли?

Что не понимают националисты, так это то, что их рассизм и нацизм работает на упадок и развал России. Как можно требовать минимальной лояльности от населения Северного Кавказа если в Москве их иначе как "хачиками" и не называют? Неужели не ясно, что остановить сокращение населения России можно только за счет эмигрантов, свежей крови? Их непроходимая тупость в этих вопросах видимо следствие зоологической ксенофобии. Иначе не объяснить.

Уважаемый Критик! Именно потому и терпят власти в той же Москве сотни тысяч нелегальных мигрантов, что здесь народ не идет на "низкую" зарплату или не доезжает из окружения Москвы, поскольку быт для наших слишком тяжел, а те - перебьются. Но именно в этом смысле замену и называют штрейкбрехерством. То же самое - в Европе, сбивают зарплату.
Кстати, и стоители в Москве (и везде) строят сейчас не для трудящихся, и продавцов в Москве на порядки выше общественно-необходимого количества. В России сейчас 30 миллионов в торговле! Добавлю, и охранников в РФ в два -три раза больше, чем армия, авиация и флот - 3 миллиона. Причем здоровых парней и мужиков. Сколько леса они могли бы напилить леса вместо китайцев!

Так извините у нас и заводы работают не для трудящихся, а для прибыли целого ряда господ))) Что касается трудовой миграции она была при капитализме всегда. В 19 в. ирландцы ехали на работу в Англию, финны в Питер, чехи в Вену. В 60 гг 20 в. испанцы работали на всех французских автозаводов ( и были активными участниками событий 1968г). И все они были интегрированы в рабочее движение потому, что тогда пролетарский интернационализм был не пустым звуком, а реальным и единственно возможным методом работы социалистов среди разноязычных рабочих масс. То же самое следует делать и сегодня.

О пролетарском интернационализме сейчас нет речи, потому что пролетариата сейчас у нас почти нет. Есть только обслуга ворья. А мелкими торговцами рулят часто даже не наши. Про Кондопогу слышали? Наших уже посадили, а рулящих убийц вроде нет.
Во всяком случае, наш народ оказывается лишним.
Ответьте: зачем нам миллионы китайцев, хищнически и фактически бесплатно вырубающих леса и оставляющих там пустыню? Я уж не говорю об опасности самой обычной замены русского населения китайским и потери территории.

Я тут пропустил Ваш пассаж
"Что не понимают националисты, так это то, что их рассизм и нацизм работает на упадок и развал России. Как можно требовать минимальной лояльности от населения Северного Кавказа если в Москве их иначе как "хачиками" и не называют?"

А что они здесь массово потеряли? Почему дома не работают? На кой шут здесь множество продавцов? Почему продукцию окрестных производителей не допускают в центры уже на подходах? Так, в Ленинградкой области молочное производство уничтожено именно южной мафией, не пускавшей молоко в Питер (было в Дуэли письмо "последнего фермера").
Почему для лояльности России помимо общего благоприятствования на местах требуется еще и выдавливание нашего населения с его мест? И откуда возьмется лояльность русских России, если их не зашищают ни в центре, ни тем беолее на том же Кавказе? Что Вы хотите в таком случае от наших националистов: Какие претензии? Что они неделикатны?

"Неужели не ясно, что остановить сокращение населения России можно только за счет эмигрантов, свежей крови? "

Ну, это уж Вы что-то непотребное заф-и-г-а-ч-или. Остановить сокращение России можно исключением грабежа народа и созданием производства и работы как раз для трудящихся.

"Их непроходимая тупость в этих вопросах видимо следствие зоологической ксенофобии. Иначе не объяснить."

Объяснить можно, если думать грамотно мозгами. Все претензии - к власти, которая дурит и оглупляет людей, а в первую очередь - оставляет народ без защиты и надежды.
Чтобы Вы знали, ничего ксенофобского в генах (т.е. зоологической ксенофобии) не бывает.
Вместо того, чтобы сажать националистов, надо сажать главных шишек, которые определяют положение, а также грабеж народа. И не будет никаких националистов.

Кстати, я никого "хачиками" не называл и не называю.
Однако вижу огромную опасность для страны в наплыве мигрантов в центры, и тем более врастание их в мафиозные структуры.

Почему-то Лужков жалуется, что на технологичные производства не находятся работники. Да почему это? Разве мигранты не могуь работать? Или о них тут речи нет? И многие из них приехали исключительно за очень длинным рублем, купив дорогущие квартиры в Москве, т.е. работать натурально не хотят, а присасываются к нефтяным деньгам. Совершенно как наше крупное ворье, которым националистам тоже следовало бы заинтересоваться.

Сегодняшние мигранты это совсем не то, чем были мигранты начала 20го века. Это солдаты теневых армий. Они полностью контролируются диаспорами и полностью им подчинены. Смешно говорить о пролетарской солидарности с феодально-племенными структурами. В них просто нет материала, который понимает, что это такое. Они не менее паразитические, чем чубайсы с кудриными, но еще более архаичны и ориентируются даже не на экономическую конкуренцию с автохтонами, а на открытый криминал. Монополизация криминальными методами отдельных видов деятельности, наркотраффик, организация коррупционных связей, вот их методы. Цифр нет, но уверен, что прибыли, приносимые сегодняшними мигрантами отдельным капиталистам, много меньше, чем объемы выкачиваемых ими из России средств.
В начале двадцатого века была одна Коза Ностра, а у нас их целые стада пасутся. То, что низшие элементы этих машин имеют жалкий вид и нещадно эксплуатируются, не должно обманывать. Эти люди могут быть союзниками только после того, как будут унмчтожены их хозяева и надсмотрщики и у них появится возможность хоть сколько-нибудь свободного выбора. До этого они просто послушные автоматы своих беков и князей.
И завозят их, как мне кажется вовсе не из экономических соображений. В случае любых социальных катаклизмов, часть автохтонных солдат, ментов и омоновцев может стать ненадежными. А создать из мигрантов организованные, послушные штурмовые отряды, дело нескольких дней. Достаточно завезти на любой рынок или стройку машину оружия, а готовая структура с солдатами, офицерами и боевиками уже есть. Эти слои более реакционны, чем всякие офисные планктоны. А их темнота и непритязательность делает их чрезвычайно опасными.
И никто не выступает против тех или иных наций. Выступают против криминальных идеологий и практик диаспор. Против феодально-племенных отношений, чуждых современной жизни и крайне неприятных для нее.

Я все это читал, только в Европе и по поводу русских. Понаехали мол русские мафиози и проститутки. В Норвегии феминистки бесились, что русские потаскушки не ведуюшие о брачном контракте разрушили все их усилия по укреплению прав женщин. И что этим москалям в свой берлоге не сидится??? Почему дома не работают?
Тов. Губин Вы с этим согласны? Если да, то вопросов не имею)))) Если нет то поймите, что люди эмигрирует с Кавказа из Азии и Китая по тем же причинам, что люди из российской глубинки бегут в Москву и на Запада.

По поводу сокращения населения. На западе где соц-экономическая ситуация гораздо лучше и то рождаемость среди кореного неселение рекордов не бъет.

По моему начальники которые у нас страну грабят на миллиарды, далеко не китайцы...)))

Смеялся до упаду...\\\\\\
Ну дык. Ежели по сути возражать неохота, остается смеяться до упаду. Но это ведь не ответ. Это описание своих физиологических процессов.
А по поводу русских в европах, европы не так уж не правы. Те русские мафиози, которые туда рванули (или их там ваще нет, и это просто оптический обман?) представляют столь же архаические структуры по отношению к европеям, как и кавказские мафии по отношению к русским.

люди эмигрирует с Кавказа из Азии и Китая по тем же причинам, что люди из российской глубинки бегут в Москву и на Запада\\\\\\
Причины, может, и те же, но только русских в Москве и на западах не встречают диаспоры, полностью управляющие и контролирующие их деятельность. Сомневаюсь, чтоб русскому в Германии в короткие сроки делали германское гражданство и устраивали на работу в полицию или органы власти. Сомневаюсь, что в европах отдельные виды деятельности криминальными методами полностью мнополизированы русскими. Не уверен также, что русские в европах контролируют 90 процентов накопреревозок. И, насколько мне известно, отношение к арабским, турецким и прочим мигрантам, в европах тоже не у всех вполне лояльное.

Только не смейтесь в ответ, и, тем более не плачьте. Говорят, что связные слова тоже неплохо выглядят.

А мне кажется, что это всё бестолку - брать и обсуждать кто виноват и какие у кого к кому должны быть чувства. Любой национализм, расизм, племенная клановость, как бы они нам не нравились, - реальные социальные явления, которые при помощи запретов и репрессий всё равно не решить. Их только можно загнать вовнутрь, так сказать. Реальный вопрос в другом. В ЧЁМ СУТЬ МИГРАЦИИ? ЗАЧЕМ ЛЮДИ УЕЗЖАЮТ ИЗ РОДНЫХ МЕСТ И ПЕРЕЕЗЖАЮТ В ДРУГИЕ? ВСЕ ЛИ МИГРАНТЫ ОДИНАКОВЫ? КТО И ЗАЧЕМ СПОНСИРУЕТ ИХ ПРИЕЗД И ТРУДОУСТРОЙСТВО?

Я сильно сомневаюсь, что 300 тыс. приехавших русских в Израиль или 50 тыс. русских в Финляндии являются агентами мафиозных структур. Хотя конечно один Невзлин стоит 1000 бандитов))).
А то что русская диаспора за рубежом хуже организована, чем любая другая, от ирландской до китайской, это не ее заслуга а беда. Пишу это как бывший эмигрант.
Русские криминальные структуры тоже слабо конкурнетноспособны из-за той же плохой организации. Бандюков много, а вот нормальную мафию создать, слабо)))
Кстати вопрос - а азербайджанцам в Германии тоже за короткое время делают гражданство, работу и устраивают в полицию?)))

Любой национализм, расизм, племенная клановость, как бы они нам не нравились, - реальные социальные явления, которые при помощи запретов и репрессий всё равно не решить. \\\\\\
Национализм и расизм - не решить. Да только нет сегодня в России не того ни другого. А вот племенная клановость представляет собой явления, которые описаны в уголовном кодексе. И решается подобное именно запретами и рпрессиями. Бессмысленно уговаривать наркодельцов и предлагать им заняться легальной деятельностью. Их можно только уничтожать силовыми методами. Или они будут уничтожать миллионы.

ЗАЧЕМ ЛЮДИ УЕЗЖАЮТ ИЗ РОДНЫХ МЕСТ И ПЕРЕЕЗЖАЮТ В ДРУГИЕ?\\\\\\
Затем же, зачем мигрируют те или иные виды животных. В поисках более благоприятных условий для размножения. Это биологический процесс. Но, в природе, этот процесс регулируется существованием конкурирующих видов. Если таких видов нет, или они искусственно подавляются, взрывное размножение отдельных видов может уничтожить вмещающие ландшафты и привести к гибели и автохтонных видов и мигрантов. Что в природе неоднократно наблюдалось.

ВСЕ ЛИ МИГРАНТЫ ОДИНАКОВЫ?\\\\\
Конечно не все. Но здесь речь не о отдельных людях, но о процессах, где позиция отдельных лиц малозначима.

КТО И ЗАЧЕМ СПОНСИРУЕТ ИХ ПРИЕЗД И ТРУДОУСТРОЙСТВО?\\\\\\\
Свою точку зрения по этому вопросу я высказывал не один раз. Мигранты, это социальная подушка безопасности для власти. С их помощью можно эффективно сдерживать экономическое и социальное недовольство автохтонов. Разделяй и властвуй, не всегда получается, при значительной социальной однородности общества. При помощи завоза мигрантов искусственно создаются значительные слои, разделенные по условию, для которых власти - гарант существования.

Я сильно сомневаюсь, что 300 тыс. приехавших русских в Израиль или 50 тыс. русских в Финляндии являются агентами мафиозных структур.\\\\\
Конечно нет. но ведь обыватель видит не 250 тыс программистов, врачей, инженеров, а 50 тысяч проституток и сутенеров. Они-то тоже присутствуют. И недовольство ими обывателя вполне законно. К тому же среди русских мигрантов большинство все же не криминальны, чего не скажешь о кавказских и среднеазиатских диаспорах в России. Просто в силу уровня образования, профессиональной подготовки, культуры. Программисты не пойдут массово в криминал. А декханину или пастуху в Москве просто некуда больше деваться. Особенно если диаспора практически полностью криминализирована.

А то что русская диаспора за рубежом хуже организована, чем любая другая, от ирландской до китайской, это не ее заслуга а беда\\\\\
Русские вообще не умеют создавать кланы и мафии. Это не беда, а историческая особенность русской культуры. Впрочем, так же и у других европейцев. У европейцев иные формы социализации. Германских, французских, английских, шведских мафий тоже ведь не существует. Европейцы не могут противостоять кланам клановыми методами. Только государственными. И государство, поддерживающее не своих гаждан, а кланы - угроза не только для России.

Кстати вопрос - а азербайджанцам в Германии тоже за короткое время делают гражданство, работу и устраивают в полицию?))) \\\\\
Конкретно азерам, не знаю. Думаю, они туда пока не добрались в значимом количестве. Но вот муслимам недавно не только гражданство и работу, а целое свое государство сгоношили. Вполне силовыми методами и за счет славян. Зачем бы...

А то черт знает что городят. Опасное для людей. Да еще к марксизму-ленинизму апеллируют.

И спланировали его отнюдь не "Коза-ностры" всякие. То, что практически всё сколько-нибудь серьёзные мафиозные кланы, группировки и т.п. замешаны в политике, повязаны кровью с империализмом, я не сомневаюсь. Так, совершенно ясно в книге "ЦРУ против СССР" (Н.Н. Яковлев, Саратов, 1984) написано, каким образом янки планировали развалить Союз, и, самое главное, какую политику вести на его руинах. В книге очень длинно объясняется модель создания искусственных национальных конфликтов, я же, прочитав всё это, скажу проще: РУССКИХ СПЕЦИАЛЬНО ХОТЯТ ПОССОРИТЬ С СОСЕДНИМИ НАРОДАМИ, дабы бывшие советские люди грызли друг друга, не замечая истинных врагов. С помощью банд и кланов должно было (а на деле - уже есть) осуществляться руководство и управление этими мигрантами. Миграция - на 100% искусственная (развалив нар.хозяйства бывших республик СССР, карманные "демократы" тем самым подготовили для миграции благодатную почву).

Недаром америкашки чеченов финансировали, бандитов ихних обучали и стволы им поставляли.

А что написано в книге "ЦРУ против СССР" про развал страны, "послеразвальное" устройство - всё сбылось. А далее, если ничего не делать, сбудутся и следующие пункты црушного плана - расчленение России. Удивляюсь только - книжку-то написали, а сами, видимо, и не читали её (иначе меры бы приняли)

Так что, миграция - это не отдельно взятый вопрос, это часть общего антисоветского (антироссийского) плана США. И русский национализм - это вовсе не "вспышки патриотизма" - это искусственное, управляемое явление (которое должно в скором времени набрать обороты и стать одним из факторов, способствующих развалу России)

У вас, похоже, некоторая каша имеет место.

Если
\\\РУССКИХ СПЕЦИАЛЬНО ХОТЯТ ПОССОРИТЬ С СОСЕДНИМИ НАРОДАМИ,\\
а
\\\\С помощью банд и кланов должно было (а на деле - уже есть) осуществляться руководство и управление этими мигрантами. \\\\\
то что же получается? Чтоб не ссориться с другими народами, русские должны примириться с бандами и кланами, управляющими мигрантами? А если они не хотят?
Все же банды и кланы, это не совсем приятные соседи.

дабы бывшие советские люди грызли друг друга, не замечая истинных врагов. \\\\

А почему вы считаете, что истинные вранги в единственном числе. Банды и кланы не менее истинные враги. Тем более, что по вашим же словам
\\\То, что практически всё сколько-нибудь серьёзные мафиозные кланы, группировки и т.п. замешаны в политике, повязаны кровью с империализмом, я не сомневаюсь.\\

Т.е. бандв и кланы это одно из щупальцев истинных врагов. И противостояние им и есть противостояние врагам, повязанным с империализмом.

Недаром америкашки чеченов финансировали, бандитов ихних обучали и стволы им поставляли\\\\\
И финансировали и поставлялми, все верно. А вот обучать бандитов, это вряд ли. Абречество, набеги, грабежи, это в крови у некоторых народов Кавказа. Бандитов там хватало, когда амеров и в помине не было. СССР с этим боролся и не без успехов, но, после его распада, все эти милые национальные традиции снова вылезли наружу. Только при СССР был шанс для кавказцев, не как отдельных людей, а как определенной культуры, покончить с абречеством. Но, после его распада, все вернулось к племенной архаике. И эта архаика появилась задолго до амеров. Не надо на них все валить.
А теперь нас всеми силами пытаются заставить принять мигрантский криминал, ссылаясь хоть на толерантность, хоть на пролетарский интернационализм. Пролетарский интернационализм, это с пролетариями, с бандитами его не бывает, не было и не будет.
И никаким национализмом здесь и близко не пахнет. Это не национализм, а нежелание уживаться с чужими криминальными традициями. Подчеркну, не просто с традициями, а с криминальными традициями. И развалу России будет способствовать не противостояние этим явлениям, а нежелание его искоренить. Русские, в пору создания России несли с собой, культуру, закон, цивилизацию. Русские же, которые не могут этого предложить, на фиг никому не нужны.

Извините, мне кажется дискуссия пошла не в ту сторону, или же была умело повернута в неправильную сторону.
Первичный тезис был таким: "страна, победившая нацизм, на данный момент сама заражена коричневой чумой".
А тут начали говорить о массовой иммиграции из исламских стран, и о том положительно или отрицательно нужно к ней относится. Анализ доказывает что феномен это отрицательный, и поэтому... никакого национализма/экстремизма/нацизма в России нет. Но какова тут связь? Извольте, вопрос должен быть в этом контексте такой: Приводит ли (наряду с другими факторами) отрицательное отношение к массовой иммиграции некоторых людей к формированию взглядов которые по сути являются расистскими, и близки к расистским идеологиям, и общество вообще - к какой-то степени (даже непроизвольного) принятия расистских/националистических положений и направлений. На первый взгляд - однозначно да. Каждый день появляются новые группы с символами похожими на свастику, с идеологией близкой к фашизму и к нацизму, идет привношение фашистских/нацистских составляющих в другие идеологии, идет переоценивание режимов в нацистских/фашистских странах и даже реабилитация СССР в ключе представления его как государства основанного на патриотизме и желании доминирования, развивается поклонение силе и сильному лидеру (как в рамках таких групп так и вообще), модны разговоры об этносах и в частности о славянском этносе, среди молодежи модна музыка немецкой Германии (интересно сколько дисков продается с немецкими маршами), модно занятие историей немецкой армии, модна и сегодняшняя нео-нацистская музыка. Или не так?

что сейчас нет страны, победившей нацизм.
Есть страна, в которой осуществляется ггеноцид русских

Конечно нет. но ведь обыватель видит не 250 тыс программистов, врачей, инженеров, а 50 тысяч проституток и сутенеров. Они-то тоже присутствуют. И недовольство ими обывателя вполне законно.

Ответ: Русские проститутки были как раз восприняты на ура.))) Красивые и дешевые. Бесились только феминистки...

К тому же среди русских мигрантов большинство все же не криминальны, чего не скажешь о кавказских и среднеазиатских диаспорах в России.

Ответ: У вас есть статистика по этому вопросу? Такие вещи доказывают с цифрами.

Русские вообще не умеют создавать кланы и мафии. Это не беда, а историческая особенность русской культуры. Впрочем, так же и у других европейцев. У европейцев иные формы социализации. Германских, французских, английских, шведских мафий тоже ведь не существует.

Ответ: Зато существует итальянская и ирландская мафия. В Сербии кстати мафия хоть куда. Там кстати очень сильные калны - "задруги". Особенно у Черногорцев.

Кстати вопрос - а азербайджанцам в Германии тоже за короткое время делают гражданство, работу и устраивают в полицию?))) \\
Конкретно азерам, не знаю. Думаю, они туда пока не добрались в значимом количестве.

Ответ: Позвольте усомнится)))

Но вот муслимам недавно не только гражданство и работу, а целое свое государство сгоношили. Вполне силовыми методами и за счет славян. Зачем бы...

Ответ: Высокая политика. А на Ближнем Востоке этих "муслимов" как вы выражаетесь отстреливют тысячами.