Здесь, в открытую.
Очень надеюсь на Serge N.Morozoff

Конечно - вот он и есть и это, конечно, не ПЗРК а противотанковый переносной комплекс нового поколения, параллель израильского Спайка, английского Етрогата, Русского Корнета:

http://www.army-technology.com/projects/javelin/

Значит, не "Джавелин"

Зайдите на ссылку и утрудитесь прочитать название. Да и по самой ссылке уж можно понять.

ссылка которая все проясняет:

http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Javelin-surface_to_air-missile

Ну, это же Вы заявили что это не может быть Джавелин, и опять ошиблись.

хотя бы по старым поводам.

Не буду.

В те два раза ошибался, kazak, ты. Кстати, именно "опять".
Finita.

Во-первых, ты начал спор насчет ПЗРК-ПТУР а не я.
Во-вторых, сам знаешь что ошибся насчет "силлогизма", и насчет Платона.

По ТВ и разным там форумам шум и крик!
МЫ выиграли войну вопреки Сталину!
МЫ выиграли войну вопреки слабому и изношенному Т-34!
МЫ выиграли войну вопреки плоховатому ППШ!
МЫ выиграли войну вопреки зверским расстрелам дезертиров, самострелов и ужасам штрафбатов!
Продолжать можно до бесконечности... Но вот вопрос ко всем этим господам - какую войну и с КЕМ вы выиграли вопреки всему этому?

Алекс, я разделяю Ваше отчаяние по этому вопросу. С какой целью ведутся все эти дискуссии по изобличению Сталина и "коммунизма" в войне? Ответ очень простой -- нужно создать впечатление, что, во-первых, при другом, то есть некоммунистическом, режиме войну можно было выиграть и с меньшими для СССР потерями и лучше во всех других отношениях, и что, во-вторых, сталинская политика 1929-1941 гг. во внутренней и внешней сферах ослабила, а не усилила обороноспособность СССР. Эти два принципа являются главными постулатами либерельных ревизионистов истории ВОВ.

Сколько раз уже говорили что разговор о танках или об оружии не ведется всегда в качестве политических разоблачений, а просто как любая другая не связанная дискуссия, ну насколько параноя может быть развита?

Также, Леониду надо сказать, что то что Сталин проворонил войну и не подготовил армию и страну это не "либеральный ревизионизм", а обьективный и неопровержимый факт, общее место всех историков.

победой над трусами, неумехами и слабаками можно было бы не гордиться...

О том что это были хорошо подготовленные и до зубов вооруженные по последнему слову техники головорезы изверги спор не идет. Спор о том вороги рода человеческого ли они, последние и низжайшие каты и нелюди или доблестные и честные воины идущие в бой за свое отечество?

Твоя позиция ясна, можешь не отвечать, и так тошно.

"Также, Леониду надо сказать, что то что Сталин проворонил войну и не подготовил армию и страну это не "либеральный ревизионизм", а обьективный и неопровержимый факт, общее место всех историков."

Далеко не всё так однозначно и просто! И уж тем более не общее место! Что значит проворонил? Что значит не подготовил? А кто Вам сказал, что СССР вообще был способен иметь армию, которая запросто могла бы разгромить Вермахт? Ведь "неподготовленными" оказались и Франция, и даже во многом Англия? Почему всё время к СССР применяются какие-то совершенно завышенные стандарты?

Во первых, то что армия не была подготовлена к нападению вермахта это факт который доказан тем что произошло, и поэтому его оспаривать - смешно. Говорить о том что красная армия была подобающим образом подготовлена к нападению 22 июня это тоже самое что говорить что белые победили в гражданской войне.

Также, Леонид, причем тут "подготовленность" и "разгромить"? Вы же в армейских делах не шибко понимаете, оставьте это нам.

Вы, пожалуйста, характеристику моим знаниям не давайте -- я и так не лезу в обсуждения того, в чём у меня минимальная компетенция (обсуждение военной техники, например). :)

Но Вы серьёзно заблуждаетесь. Задам Вам экспериментальный вопрос. Если бы Сталин не "проворонил" войну и если бы он "подготовил" Красную Армию к ней, то как бы выглядел тогда гипотетический ход войны? И ещё -- Вы полностью уклонились от ответа на мой последний вопрос о завышенных стандартах оценки СССР. Более того, нужно понимать, что умён человек "задним умом" -- невозможно спланировать всё досканально -- элемент неопределённости всегда присутствует.

Существуют все-таки и в нонешнее время Священные Коровы.. И на данном Форуме. И это вовсе не Сталин с Лениным.
Здорово перевернулся мир в наших головах за время Оно.

Надо бы вернуться к дезомбированию.

Демократия-не ограниченная никакими законами и опирающаяся на прямое насилие власть демократов (Григорий Точкин, политолог)

Демократ-негодяй, считающий что стал таковым из-за патриотов (народное)

Свою позицию по этому вопросу я уже объяснял в теме "О бесконечном еврейском вопросе"