Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Страницы: 1 2 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 
Тема
За что именно А.И.Солженицын был арестован и осужден в 1945 году?
Автор: Грозин Вася     20.12.08 10:56  Сообщить модератору

Был ли он впоследствии реабилитирован, когда?
Опубликованы ли материалы дела ?
Как сам покойный объяснял, за что его "репрессировали" ?
Был ли он врагом Советской власти, или стал им только после ареста?



Ответы
Читал (возможно на форуме), что Солж. в фронтовом письме назвал Сталина "пахан" (конец цит
Автор: сфинкс  20.12.08 11:49  Сообщить модератору
Думаю, врагом советской власти он стал как исполняющий роль "врага советской власти". При Хрущеве же его уважали, тогда возникает вопрос "где предел советской власти?"


Сфинксу
Автор: Губин В.Б.  20.12.08 12:11  Сообщить модератору
"Один день Ивана Денисовича" вышел в мою бытность в МГУ, жил в общежитии. Серьезные студенты отнеслись отрицательно. Как к общей жалостливости к несчастным уголовникам, так и к употреблению термина "фуй".

Кстати, сын моего знакомого лет 25 назад был на срочной службе в охране транспортов и т.п. с уголовниками. Вернулся весьма подавленный постоянной опасностью получить чем-нибудь острым или тяжелым.
А в "Аргументах и фактах" в начале 90-х была статистика по количеству заключенных (максимум 2,2 млн в 42-м году, сколько помнится), и там же было указано число побегов: больше 80 тысяч в год.



-
Автор: Иван А.  20.12.08 13:17  Сообщить модератору
Солженицын называл в письмах к одному своему другу Ленина "Вовкой", а Сталина - "паханом". Я очень уважаю А.И., но неприятие советской действительности не означает, что надо переходить на какой-то мерзкий блатной язык.


Если бы во время боевых действий против Грузии в 08году,
Автор: сфинкс  20.12.08 13:41  Сообщить модератору
некто из действующих военных назвал бы кое-кого "Вовкой и паханом, и к такому были бы применены МЕРЫ, сейчас это назвали бы нормальным.
При несравненно тяжелейших условиях Великой Отечественной Войны, подобные действия одного из военных называются "незаконными репрессиями". Удивительно.


А я слышал вот такой вариант:
Автор: Мелкобуржуазный авантюрист  20.12.08 14:44  Сообщить модератору
Исаич, как известно, участвовал в ВОВ. Но перед самой победой погибать никому не хочется,а бои за Берлин были очень тяжелыми и шансов получить пулю или осколок были велики. Поэтому Солж пишет другу(или нескольким друзьям) письмо (письма) с легкой антисоветчиной(именно с той, что про "Вовку" и "пахана"), дабы отсидеться в тюрьме(читай: в тылу). Ну и мир получил этого "мессию".
P.S. Друга того, которому он написал, посадили по полной программе, если не ошибаюсь, на 10 лет.


А друга за что? За чтение только, или он тоже чего-то такое написал?
Автор: Иван А.  20.12.08 14:49  Сообщить модератору



Смотрите, какая закономерность.
Автор: Грозин Вася  20.12.08 19:53  Сообщить модератору
На памяти Ленина живого места не оставили.
На памяти Сталина до того оттоптались, что в несколько слоев вранье и дер...
А тут - такая жареная по демстандартам тема, такой ШАНС сделать новомученика на документальном материале и - грязно-белое пятно.
Однонаправленные ценности.
Перекошенное миропонимание


Ничего не поймешь из такой "информации"
Автор: Грозин Вася  21.12.08 13:47  Сообщить модератору
http://www.hrono.info/biograf/soljenic.html

СОЛЖЕНИЦЫН Александр Исаевич (р. 1918 *), прозаик. Родился в крестьянской семье. После окончания школы поступил на физико-математический факультет университета в Ростове-на-Дону. Заочно учился в Московском институте философии, литературы и истории. Начавшаяся Отечественная война уводит Солженицына на фронт. С 1943 по 1945 командовал артиллерийской батареей, имел чин капитана. (Не чин, а звание капитана; не артиллерийской батареей командовал, а батареей звукоуловительных установок, что отнюдь не одно и то же; 1943 год - не начало войны, так что начавшаяся Отечественная война уводит Солженицына на фронт не сразу, а с задержкой. - Василий Грозин) В 1945 был арестован и осужден на 8 лет исправительно-трудовых лагерей "за антисоветскую агитацию и попытку создания антисоветской организации".

После реабилитации работал учителем математики в Рязани. (Реабилитирован ?! Когда ? - Василий Грозин)
...
В 1991 написал книгу "Бодался теленок с дубом", очерки о советской литературной жизни 1967 - 74. Его работа "Как нам обустроить Россию" вызвала многочисленные дискуссии. ("Бодался теленок с дубом" вышла в 1975 году - Василий Грозин )
===========================




Ивану А
Автор: Мелкобуржуазный авантюрист  21.12.08 16:53  Сообщить модератору
История умалчивает. Судя по всему, если такое письмо пришло, значит оно пришло неспроста(мы же не знаем текста). Ну, плюс везение: Исаич сел не надолго, а другу не повезло.
Кстати, очень хочу почитать рассказ Солженицына "Лесник". Его сейчас нигде не найти, но в свое время моя бабка читала его в каком-то французском эмигрантском журнале, который ей дали "на ночь". Так вот, по ее словам, в этом рассказе лейтмотив такой: немцы принесли нам культуру и цивилизацию белых людей, да еще и разогнали быдляцких большевиков. Интересно было бы найти. Вот она, сущность Исаича...


Не пойму, почему оправдывается контроль частной переписки
Автор: Spartakist  21.12.08 19:25  Сообщить модератору
Считаю абсолютно недопустимыми репресии за содержание частных писем. Даже в военное время арест допустим только за разглашение конкретной военной и государственной тайны, а не за "пессимистические настроения" и не за то, что кто-то кого-то в частном письме или на собственной кухне Вовкой назвал.
Именно в почтовой цензуре всякая мразь отсиживалась от фронта, безжалостно ломая чужие судбы ни за что ни про что. Не зря те, кто там служил, до конца жизни боялись, что окружающие узнают, чем они занимались, а потом их в подворотне пришибут, причем за дело.
Александр Исаевич ни в чем не виновен по всем нормам цивилизованного права, даже принимая во внимание военное время.
Почему-то руководству СССР не приходило в голову, что отвлечение в военное время от фронта и производительного труда десятков тысяч людей чисто экономически нецелесообразно.
Задачей цензуры в военное время может быть только охрана военной и государственной тайны, а полуграмотные тупые "цензоры", свои полномочия произвольно расширяли и творили полный беспредел.


Spartakist
Автор: Грозин Вася  21.12.08 19:40  Сообщить модератору
" Не пойму, почему оправдывается контроль частной переписки
Считаю абсолютно недопустимыми репресии за содержание частных писем. Даже в военное время арест допустим только за разглашение конкретной военной и государственной тайны, а не за "пессимистические настроения" и не за то, что кто-то кого-то в частном письме или на собственной кухне Вовкой назвал."
==========================================
Вы основываетесь на материалах дела или пользуетесь домыслами и, как тут назвали современный жанр передачи информации - "перепевами карузо рабиновичем" ?
Что касается Ваших претензий к советскому законодательству времен Великой Отечественной, то Вы с Вашими претензиями опоздали на 60 лет.



Из Википедии
Автор: Miklucho  21.12.08 20:41  Сообщить модератору
"Под влиянием школы принял коммунистическую идеологию, в 1936 году вступил в комсомол. ... В 1937 году задумал «большой роман о революции» 1917 года.

В 1936 году поступил в Ростовский государственный университет. ... В университете учился на «отлично» (сталинский стипендиат), продолжал литературные упражнения, в дополнение к университетским занятиям самостоятельно изучал историю и марксизм-ленинизм. Закончил университет в 1941 году с отличием."

"На фронте Солженицын продолжал интересоваться общественной жизнью, но стал критически относиться к Сталину (за «искажение ленинизма»); в переписке со старым другом (Николаем Виткевичем) ругательно высказывался о «Пахане», под которым угадывался Сталин, хранил в личных вещах составленную вместе с Виткевичем «резолюцию», в которой сравнивал сталинские порядки с крепостным правом и говорил о создании после войны «организации» для восстановления так называемых «ленинских» норм. Письма вызвали подозрение военной цензуры, и в феврале 1945 года Солженицын и Виткевич были арестованы."

"В заключении Солженицын полностью разочаровался в марксизме, со временем поверил в Бога и склонился к православно-патриотическим идеям (полное отрицание коммунистической идеологии, роспуск СССР и создание славянского государства на территории России, Белоруссии и части Украины, установление в новом государстве авторитарного строя с постепенным переходом к демократии, направление ресурсов будущей России на духовное, нравственное и религиозное развитие народа, в первую очередь русских)."

Т.е.по каким-то причинам перешел от поддержки коммунистических идей, до их полного отрицания.
По поводу реабилитации вот что там написано.

"В июне 1956 решением Верховного Суда СССР Солженицын был освобождён без реабилитации «за отсутствием в его действиях состава преступления»."

"6 февраля 1957 решением Военной коллегии Верховного суда СССР Солженицын реабилитирован[9]."


Интересно
Автор: Miklucho  21.12.08 20:45  Сообщить модератору
Опять же из Википедии:
Согласно рассказу В. Костикова, во время первого официального визита в США Б. Н. Ельцин в 1992 году, сразу по приезде в Вашингтон, позвонил из гостиницы Солженицыну и имел с ним «длинный» разговор, в частности, о Курильских островах. «Мнение писателя оказалось неожиданным и для многих шокирующим: „Я изучил всю историю островов с ХII века. Не наши это, Борис Николаевич, острова. Нужно отдать. Но дорого…“»[22]

Этак если начать изучать со времени потопа, то вообще всю территорию России нужно раздать...


--
Автор: Miklucho  21.12.08 21:00  Сообщить модератору
Интересно опять же мнение Шолохова о нем:
"Прочитал Солженицына «Пир победителей» и «В круге первом». Поражает - если так можно сказать — какое-то болезненное бесстыдство автора, указывающего со злостью и остервенением на все ошибки, все промахи, допущенные партией и Советской властью Что касается формы пьесы, то она беспомощна и неумна У меня сложилось впечатление о Солженицыне (в частности, после письма его съезду писателей в мае этого года), что он — душевнобольной человек, страдающей манией величия. Что он, Солженицын, отсидев некогда, не выдержал тяжелого испытания и свихнулся. Я не психиатр, и не моё дело определять степень поражённости психики Солженицына. Но если это так, — человеку нельзя доверять перо: злобный сумасшедший, потерявший контроль над разумом, помешавшийся: на трагических событиях 31-го года и последующих лет, принесёт огромную опасность всем читателям, и молодым особенно. Если же Солженицын психически нормальный, то тогда он по существу открытый и злобный антисоветский человек. И в том и в другом случае Солженицыну не место в рядах ССП. Я безоговорочно за то, чтобы Солженицына из Союза советских писателей исключить[44]."

Варлам Шаламов (сам отсидевший):
"В одном пальце Пастернака больше таланта, чем во всех романах, пьесах, киносценариях, рассказах и повестях, и стихах Солженицына"


Miklucho
Автор: Грозин Вася  21.12.08 22:00  Сообщить модератору
"В июне 1956 решением Верховного Суда СССР Солженицын был освобождён без реабилитации «за отсутствием в его действиях состава преступления»."
=============================
Освобожден в 1956?
1945 + 8 = 1953
Может быть, после заключения ссылка была, - откуда освобожден-то?
Че-то документов хоцца, дело-то чуть не мирового масштабу, а с душком


Для забаненных в гугле и яндексе.
Автор: S.N.Morozoff  21.12.08 23:07  Сообщить модератору
Из ссылки. В феврале 1953 отбыл заключение. Освобожден без права проживания в Европейской части СССР. Местом жительства определен аул Кок-Терек Джамбульской области (Казахская ССР, 1953-1956).


S.N.Morozoff-у А реабилитация была, или "биографы" присочинили?
Автор: Грозин Вася  22.12.08 09:34  Сообщить модератору
Как отличить надежную информацию от ненадежной, есть ли надежная информация о Солженицыне?


Грозин Вася
Автор: Miklucho  22.12.08 11:07  Сообщить модератору
"Освобождён 13 февраля 1953."
"После освобождения Солженицын был отправлен в ссылку на поселение «навечно» (село Берлик Коктерекского района Джамбульской области, южный Казахстан)[8]"

"В июне 1956 решением Верховного Суда СССР Солженицын был освобождён без реабилитации «за отсутствием в его действиях состава преступления»."

Статья - http://ru.wikipedia.org/wiki/Солженицын,_Александр_Исаевич


Грозин Вася.
Автор: S.N.Morozoff  22.12.08 11:50  Сообщить модератору
А реабилитация была, или "биографы" присочинили?
-------------------
Была.

Как отличить надежную информацию от ненадежной
-------------------
Путем изучения темы, сравнительного анализа корпуса источников по теме.

есть ли надежная информация о Солженицыне?
-------------------
см. предыдущий пункт.


S.N.Morozoff
Автор: Грозин Вася  22.12.08 14:02  Сообщить модератору
А как бы Вы прокомментировали
1) решение ВС 1956 (освободить без реабилитации «за отсутствием в его действиях состава преступления».)
2) реабилитация в 1957 г.
Это политически коньюнктурные решения, или состава преступления таки не было?


Страницы: 1 2 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 


Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024