Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
Италия (периода 1922-1943) и СССР
Автор: Kampfer 16.10.07 12:32
Каковы были отношения СССР и фашистской Италии Б. Муссолини (1922-1943)? Просто я сталкивался с разными данными. Например, в 1929-м году в Риге вышла русскоязычная версия антиклерикальной книги Муссолини "Клаудио Патричелли или любовница кардинала". Также я слышал и о том, что в 20-е годы в СССР издавалась и его "Доктрина фашизма", причём тогда ещё считали будто итальянский фашизм это что-то близкое к социализму (возможно, из-за того, что Муссолини раньше был членом II Социалистического Интернационала, и даже должен был увидеться с Лениным, но этой встречи не произошло, т. к. Муссолини как раз к тому моменту изменил свои взгляды и не явился на соответствующее мероприятие).
Меня на этот вопрос натолкнуло следующее. Недавно я посмотрел советско-итальянский фильм М. Калатозова "Красная палатка" (1969) о неудачной экспедиции Умберто Нобиле в Арктику в 1928 году, и том, как некоторую часть участников этой экспедиции вызволял оттуда советский ледокол "Красин". А Нобиле имел звание ГЕНЕРАЛА в фашистской Италии. Но если вспомнить как в этом фильме всполошился СССР по поводу катастрофы в Арктике (все эти огромные красные транспоранты на берегу Невы с надписями в поддержку Нобиле во время провожания "Красина" и т. п.), то получается, что в то время в Союзе было ещё достаточно спокойное отношение к итальянскому режиму. Ну неужели Нобиле и фашистскую Италию так СИЛЬНО отделяли друг от друга? Это же всё равно что Маяковского, А. Н. Толстого или ещё какого-нибудь нашего писателя/учёного отделять от СССР. (Про работу Нобиле в 30-е годы в СССР я тут не говорю, т. к. это уже иная тема). Но если вспомнить стихотворение Маяковского "Муссолини" и произведение А. Рыбакова "Бронзовая птица", то мы видим, что в 20-е годы в СССР очень-таки даже неплохо знали о том, что такое итальянский фашизм, и отлично понимали о его враждебности. Ну, допустим, Рыбаков писал свою книгу в более позднее время, подгоняя её под более "нужные" "дальновидные" взгляды на фашизм (в этом я сильно сомневаюсь, просто привожу как маловероятный момент), но Маяковский? Он-то писал в 20-е годы.
Ответы
Италия и советское искусство Автор:
Oleg2000 17.10.07 09:39
В 1934 г. в кинофестивале в Венеции участовал советский фильм "Веселые ребята", вошел в шестерку лучших.
"Также я слышал и о том, что в 20-е годы в СССР издавалась и его "Доктрина фашизма", причём тогда ещё считали будто итальянский фашизм это что-то близкое к социализму (возможно, из-за того, что Муссолини раньше был членом II Социалистического Интернационала, и даже должен был увидеться с Лениным, но этой встречи не произошло, т. к. Муссолини как раз к тому моменту изменил свои взгляды и не явился на соответствующее мероприятие)."
===========================================================
К фашизму, конечно же, никакого положительного отношения особенно не было, так же как не было никакого положительного отношения к марксизму в Италии того периода. Вот чего не было в СССР - так это какой-либо демонизации фашизма, как чего-то инфернального. Фашизм осуждался чуть больше, чем социал-демократия. Но здесь нужно учесть ещё и тот факт, что в 20-е годы итальянский фашистский режим был ещё только в самых начальных этапах консолидации и сохранял большое количество элементов приемственности с режимом, который был демонтирован в 1922-23 гг.
В остальном почитайте вот эту мою ветку (тогда я ещё был на форуме Леонидом).
Так. Теперь давайте посмотрим, что в этот же самый период (май-июнь 1928) "Труд" писал про фашизм в Италии. Заметки я совсем уж специально не отбирал, просто то, что попалось на глаза про Италию, пока искался материал по экспедиции Нобиле.
В конце также будет коротенькое резюме.
Труд, 22 мая 1928, стр. 2, раздел «По ту сторону границы» Автор:
S.N.Morozoff 17.10.07 10:48
ИТАЛЬЯНСКИЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ ПЕРЕД ФАШИСТСКИМ ТРИБУНАЛОМ 28 мая в особом фашистском трибунале и Риме начинается крупный процесс вождей итальянской компартии и организаторов итальянской всеобщей конфедерации труда. Перед судом предстанут 32 товарища, наиболее известные и преданные пролетарскому делу, в том числе секретарь ВКТ, секретари производственных федераций, бирж труда и местных союзов.
По поводу процесса исполбюро Профинтерна обратилось к рабочим организациям всего мира с воззванием, в котором, между прочим, говорится:
«Какие же обвинения выдвигает фашизм против товарищей из итальянской ВКТ? Они обвиняются в том, что руководили ВКТ и федерациями, организовали рабочих, издавали газеты и т.д., и т.д.
Процесс героических итальянских товарищей начинается в тот самый момент, когда фашистская печать сообщает о речи Альбера Тома. Альбер Тома, один из вождей II Интернационала, глава Международного Бюро Труда в Женеве, связанный с Амстердамским Интернационалом, друг Буоцци и прочих реформистов, — теперь гость и поклонник Муссолини, палача итальянских рабочих. Тома расхваливает дело фашизма.
В то самое время, когда предстоит начало неслыханного процесса, Альбер Тома имеет низость прославлять фашистские профсоюзы и режим Муссолини.
Несмотря на всю зверскую и кровавую реакцию, итальянская ВКТ — единственная организация, которая вместе с коммунистической партией ведет борьбу против фашизма. Преданная реформистскими вождями-дезертирами, она продолжает жить и бороться под руководством революционных рабочих, организует рабочих и эксплоатируемых тружеников деревни, проводит все более и более многочисленные стачки.
Накануне процесса героических итальянских бойцов Красный Интернационал Профсоюзов обращается ко всем пролетарским организациям, к рабочим всего мира с призывом выступить против кровавого фашизма и его преступлений, продемонстрировать свою активную солидарность с итальянскими пролетариями.
ФАШИСТСКАЯ РЕКЛАМА Фашистская печать бьет в литавры по поводу успехов, одержанных фашистскими синдикатами в деле «защиты» рабочих. Наиболее ярким проявлением этих «успехов» фашистская печать считает договор, заключенный фашистским союзом металлистов с предпринимателями, договор, якобы обеспечивающий рабочим регулирование найма, установление оплаченных отпусков, выдачу выходного пособия при увольнении, минимум зарплаты и контроль над сдельной работой.
Анализ договора, однако, свидетельствует о призрачности всех этих завоеваний. В области найма договор предусматривает преимущественное право на поступление на работу для членов фашистской партии и фашистского профсоюза; в переводе на обыкновенный язык это означает, что, не имея фашистского билета в кармане, работы не получишь. Что касается оплаченных отпусков, то еще в 1920г. союз металлистов (не фашистский) добился 6-дневного оплаченного отпуска. При этом в основу оплаты отпуска была положена основная ставка плюс прибавка на дороговизну, по договору же, заключенному фашистами, при оплате отпусков принимается во внимание основная ставка (без прибавки на дороговизну) плюс премия за экономию материала. Изменение в пользу предпринимателя. Что касается выходного пособия для старых рабочих, то оно предусматривает длительный трудовой стаж, причем принимаются во внимание лишь годы службы после подписания настоящего договора; рабочий же, имеющий такой же стаж и желающий уйти со службы сейчас, получает пособие, размер которого ниже однодневного заработка. Наконец, пункт о минимуме заработной платы также лишен конкретного содержания: в качестве минимума принимается минимум, нормально существовавший для данной категории в последнем триместре 1926 года. Так как в ряде предприятий существовали и существуют особо пониженные ставки для рабочих, к труду фактически почти неспособных, но которых администрация за давностью службы не увольняет, то легко найти такой минимум, который не обеспечит рабочим и половины прожиточного минимума. Фашистские профзавоевания оказываются, таким образом, обычным для фашистского режима блефом.
С.Г. http://oldgazette.ru/temp/fashism/25051928-5.djvu
Труд, 2 июня 1928, стр. 2, раздел «По ту сторону границы» Автор:
S.N.Morozoff 17.10.07 10:49
Процесс итальянских коммунистов РИМ, 31/V. Процесс бывших членов ЦК итальянской коммунистической партии проходит в печати совершенно неотмеченным. Не все газеты даже поместили сообщение о том, что процесс начался. Публики на заседаниях суда совершенно нет. В зале сидят лишь трое-четверо родственников подсудимых и два-три журналиста. Из иностранных журналистов на процессе не присутствует никто.
Вчера происходил допрос главных обвиняемых. Сегодня происходил допрос подсудимых, играющих второстепенную роль. Бросается в глава полная пассивность защиты. Подсудимый Террачини защищает сам себя, а отчасти и прочих подсудимых. Прокурор даже заявил протест против того, что подсудимые «узурпируют права адвокатов».
Рабочие Капурро и Окали, привлеченные к ответственности за то, что они согласились поехать с делегацией в СССР, заявили, что они не считали поездку в Москву преступлением, так как об'явления о посылке в Москву рабочей делегации печатались в легально распространявшемся органе коммунистической партии «Унита».
http://oldgazette.ru/temp/fashism/02061928-2.djvu
Труд, 6 июня 1928, стр. 2, раздел «По ту сторону границы» Автор:
S.N.Morozoff 17.10.07 10:51
Каторжный приговор по делу ЦК итальянской компартии РИМ, 4/VI. Особый трибунал вынес приговор по делу центрального комитета итальянской коммунистической партии.
Умберто Террачини приговорен к 22 годам 9 месяцам тюремного заключения; Антонио Грамши, Мауро Скочимарро и Джиованни Роведа — к 20 годам 4 месяцам тюремного заключения каждый; Аладино Биболотти — 18 годам; Доменико Маркьоро, Иджино Борино и Эцио Рибольди — к 16 годам и четырем месяцам каждый; Розолино Ферраньи — к 16 годам; Джиованни Никола, Витторио Флеккиа, Орфео Дзамбони, Энрико Феррарьи, Джакомо Стефанини и Баттиста Теттаманти и Бонавентура Джидоди — к 15 годам и 4 месяцам тюремного заключения каждый; Анита Пустерла к 9 годам 8 месяцам; Вирджилио Фаббруччи — к 5 годам.
Всем обвиняемым пожизнено запрещено занимать выборные должности. После отбытия наказания подсудимые будут отданы под особый надзор в течение трех лет. Кроме того, обвиняемые приговорены к штрафам от 4 до 11 тыс. лир.
Труд, 10 июня 1928, стр. 2, раздел «По ту сторону границы» Автор:
S.N.Morozoff 17.10.07 10:52
II ИНТЕРНАЦИОНАЛ "ОСУЖДАЕТ" АЛЬБЕРА ТОМА Бюро II интернационала собралось 4 июня в г. Брюсселе, главным образом, для подготовки международного конгресса II интернационала, назначенного на август месяц в Брюсселе. Бюро решило поставить на повестку дня конгресса доклад «Международное положение и международный рабочий класс», наметив докладчиками Гендерсона и Вандервельде.
К концу заседания обсуждался возрос о пресловутом выступлении Альбера Тома на с'езде фашистских профсоюзов в Риме. В резолюции по этому поводу бюро «с сожалением» констатирует, что социалист Тома, приехав в Италию и приняв приглашение фашистских профсоюзов, «дал повод к тенденциозным искажениям, которые он мог и должен был предвидеть, и что его присутствие вызвало глубокое и справедливое недоумение не только у итальянских социалистов, но и у рабочих всех стран».
«Порицание» это, как видно, не менее дипломатично, чем само заявление Альбера Тома. При этом, бюро меньшевистского интернационала говорит о «тенденциозных искажениях», несмотря на то, что, как «Труд» в свое время сообщал, сам Тома ни одним словом не опровергает сообщений печати о его римских заявлениях, оправдывающих кровавый режим Муссолини против классовых профсоюзов.
http://oldgazette.ru/temp/fashism/10061928-2.djvu
Труд, 24 июня 1928, стр. 2, раздел «По ту сторону границы» Автор:
S.N.Morozoff 17.10.07 10:52
БРЕДНИ МУССОЛИНИ О КЛАССОВОЙ БОРЬБЕ РИМ, 22/VI. В речи, произнесенной на открытии национального конгресса промышленности, Муссолини заявил, между прочим, следующее:
«Современное состояние экономики требует сотрудничества в самом широком смысле этого слова. Это сотрудничество должно быть открытым, лойяльным и безоговорочным. В фашистской системе рабочие не являются более эксплоатируемыми, но сотрудниками и производителями, чей уровень жизни должен быть поднят в материальном и моральном отношении. Во времена кризисов в интересах рабочих согласиться на уменьшение заработной платы. Но как только кризис миновал, в интересах предпринимателей увеличить заработную плату. В Италии невозможна фордистская политика высокой заработной платы; однако, нельзя рекомендовать и политику низкой заработной платы, которая повредит самой промышленности.
Корпорация промышленников, — заявил далее Муссолини, — как и корпорации рабочих, должны испытывать гордость, сотрудничая в коренном преобразовании национальной жизни. В процессе этого преобразования итальянский народ осуществляет один из великих исторических опытов, которые являются привилегией наций-руководительниц человеческой цивилизации».
Вслед затем он упомянул о мировом кризисе, порожденном войной, но высказал убеждение, что в настоящее время уже сказывается действие факторов, которые приводят к ликвидации этого кризиса.
«Вслед за политическим миром идет мир социальный, — предсказывает Муссолини. — Мы являемся свидетелями заката классовой борьбы, наступившего после стачки английских горняков, европейский рабочий класс вступил в период устойчивости, тем более неоспоримой, что закат классовой борьбы есть закат социализма в теории и на практике. В силу одного из тех парадоксов, которые так часто случаются в истории, русская революция привела к неожиданному апофеозу капитализма, который стал государственным капитализмом. Социалистическое государство на деле является максимально капиталистическим государством».
http://oldgazette.ru/temp/fashism/24061928-2.djvu
Kampfer Вам понятно? Одновременно с операцией по спасению Нобиле имеют место наезды на итальянский фашизм. По моему, все очевидно.
Сатурн Отношения между итальянским фашизмом и СССР ДО начала войны в Эфиопии (1935-36 гг.) были и впрямь довольно любопытными.
--------------------------
Сильно сомневаюсь, что они были более любопытными, нежели отношения СССР и германского фашизма между 1939-м и 1941-м.
\Вот чего не было в СССР - так это какой-либо демонизации фашизма, как чего-то инфернального.
"Демонизация" фашизма в советской пропаганде лишь отразила процесс демонизации идеологии самого фашизма, т.е. перехода к задаче мирового расового господства и уничтожения других рас с целью захвата природных ресурсов планеты. Муссолини в 20-е годы таких задач не ставил и ограничивался лишь целями политической диктатуры имущего класса с заимствованными элементами социалистической политики, призванными смягчить классовую борьбу, и переделом уже сложившейся колониальной системы.
С другой стороны, тезис о "первоначальной победе социализма только в одной стране" уже предопределял для советского руководства приоритет геополитических задач СССР над локальными задачами коммунистического движения, т.к. само это движение жизненно нуждалось в СССР, как базе, и не могло не служить задачам геополитического сохранения и укрепления этой базы. А с точки зрения геополитических задач режим Муссолини был для СССР выгоден тем, что он отвлекал Англию, Францию, США от борьбы с СССР, а также потенциально нуждался в сырье, имея возможность поставлять современные промышленные технологии.
В принципе был возможен даже вариант неэкстремального фашизма в Европе, при котором Германия, Италия, Румыния, Венгрия, покончив с Польшей, укрепляют военно-экономическое сотрудничество с СССР (в частности, строят нефтепровод через территорию Польши) и начинают войну за передел колоний. В обмен СССР получает германские стратегические технологии и даже был бы возможен такой шаг, как эвакуация германских предприятий и населения из районов Германии, уязвимых для англо-американских бомбардировок, в районы на Урале и в Казахстане (туда же потом и ракетный полигон и заводы Фон Брауна и реакторы). Избежать Второй мировой при этом бы не удалось, но она была бы менее кровопролитной за счет меньших жертв среди гражданского населения, распалась на несколько крупных кампаний с перерывами между ними и закончилась в виде противостояния двух паритетных военных блоков без существенного выигрыша обоих сторон. Возможно, Сталин и надеялся на такой вариант.
НАЗАД