Прочитал несколько номеров газеты "Дуэль".
Вопросов много, но главный: "Почему газета Дуэль похожа на газету сектантов"???

Хорошие статьи:

Мелкие сообщения о зарубажных делах на стр.7

Сообщения покрупнее на стр 2 - Отденл разных дел (С миру по нитке) . Картинка "Земной" системы (с Землей в центре) и надптсью: По данным ВЦИОМ, 28% россиян уверены, что Солнце вращается вокруг Земли.

Статья "О чем это я" о нашествиях двунадесяти языков, особенно в Великую отечественную. Стр. 8

Стр. 1 - "Альтернативы нет"

Стр 4 - "По следам первоапреьской шутки" Один друг в подмосковном городке вывесил объявление: "Помогу попасть в состав экспедиционного корпуса США в Ираке. Зарплата от 1000 долларов. Набор добровольцев ограничен". И к нему валом пошли звонки, В основном выясняли днежный вопрос, даже соглашались на "Экспедицию" в Белоруссию.
Стр 4 - "О пошлости".- об истории и верном понимании федеративности СССР

Стр 5 - Дуэль "Нужно ли восторгаться посланием?"

Стр 3 - "День великой памяти и великого унижения". В частности о том, как комсомольцев и вообще всех, кто пришел 9 мая к памятнику генералу СС Панвицу, Краснову и Шкуро на согалсованный с администрацией пикет, забрали в милицию..
Стр 3 "Партнеры". Как били комсомольцев, приходивших к эстонскому посольству, но пропускали организованный "путинюгенд". Т.е. протестовать разрешается дозированно и своим людям. Народ должен сидеть и смотреть телевизор.

Ну и еще страница про войну и потери.

В общем, на десяток газет хватило бы выделяюшегося материала.
Чего Сфинксу надо?
А-а-а! У него интерес специфичкский, не совпадает с нормальным гуманно-человеческим. Дуэль должна печатать развлекуху с цветными фотками!

Какая-то странная позиция у Вас. То вы за марксизм, за науку. А то за "Дуэль".

А что я не так написал о статье Харчикова? Я же там не насчёт Проханова имел в виду (насчёт него я тоже высказался, но это иная тема), а насчёт харчиковского маразма касаемо ура-париотрических и идиотских докапываний. Вы это вообще читали? Или, это нормально (если Вы, конечно, читали мои сообщения), насчёт "прежидент", "Шикльгрубер", "4 буквы Г в свастике" и т. п. (Ещё и Истархов в книге "Удар русских богов" писал про "гой" - "йог" - не читали такое?). Это всё очень вменяемо, научно, да? Убедительно, серьёзно? Плюс прочие бредни "советского патриота"/"русского барда" в дуэлевской статье.

А что Вам в сообщениях Сфинкса не нарвится? Сфинкс хоть человек странный, но ПРО "ДУЭЛЬ" он всё абсолютно точно подметил тут (и не один раз).

(правда, его изъяли даже из унивеситетских библиотек), и там такая зависимость была даже для директоров, и это объясняло почему на предприятии "1020 человек". Прямая зависимость от СЗП - не панацея, тогда белая зарплата будет в прямой зависимости, а теневые премии - в кубической зависимости от гигантской "пользы" преЖедентов.

Выше перечислены заголовки газеты, ну прям зачитаешься, всё на злобу дня!
Однако, скачав с ФТП и прочитав всё вышеупомянутое, удивляюсь НЕПРИЕМЛЕМОМУ СТИЛЮ изложения своих идей. Ну как Вы это не видите, не понимаете, либо специально делаете.

Правильный штиль изложения состоит в том, чтобы НЕГАТИВ шёл от власти; ПОЗИТИВ шёл от газеты, именно ПОЗИТИВНАЯ сторона должна превалировать со стороны "ЗА"!

Объясняю на своём реальном примере: я подрабатываю обучением "по работе", повышение квалификации, я преподаю с выездом на место, а фирмы по факту обучения выдают сотрудникам сертификаты. Фирмы, имеющие производство в России по технологиям Европы.

Допустим я скажу в стиле Дуэли: "живее учитесь, а то зажрались и отупели", и в том же духе. Мне скажут: "пшёл вон", и будут правы, а я по-Дуэлянтски буду плакаться: "я же предлагаю Дело, почему они отказалися???".

Также Дуэлянты годами жуют жувачку. Когда увидят что СТИЛЬ неверный в корне?

Но когда я говорю заинтересованным: "вот Идея, вот План, вот Расписание, вот Смета", то мне говорят: "Да, вы правы, ваши услуги нас интересуют, мы начальство оплатим обуч наших сотрудников с выплатой премии и с уплатой налогов".

Результат: все довольны и счастливы.
Вот что значит Правильно выбранный СТИЛЬ изложения!
Побольше ПОЗИТИВА от себя!

Стрельцу: и Вы туда же?


Ну, идеи суда народа над властью - ответственности власти, как раз правильные.
...
надо привязать зарплаты чиновников, президента, депутатов и прочих, от кого зависит улучшение жизни, к СЗП простого бюджетника.




Вы всерьез думаете что президент за зарплату работает и других источников денежных средств не имеет?

Вспомните, сколько Рома Абрамович получил за Сибнефть и прикиньте какой откат он с этого заплатил. И это лишь один случай. Те же депутаты основной доход имеют не от государства а от лоббистской деятельности. А вы все про зарплату...

Насчет отзыва - тут согласен. ИМХО подобная избирательная система вкупе с рядом других нюансов вроде избирательных округов по производственному принципу (создавал еще Ленин, см. Конституцию 1923 года) - самая правильная.

Губину:
В Дуэли жуткая каша (в головах ее авторов и читателей как правило тоже). Вы привели список неплохих статей но я с тем же успехом могу привести как минимум не меньше обратных примеров. Впрочем пусть это лучше делает Сфинкс, видимо ему в этом копаться больше нравится...

Я и раньше высказывал свое мнение по поводу мухинистов и оно было резко негативным. ИМХО ЕБН с ВВП смело могут давать Мухину с Прохановым орден за вклад в дебилизацию российской оппозиции. Чисто за то, что они отвлекают вполне адекватных оппозиционно настроенных людей на всякую неадекватную хрень типа "закона" и забивают им головы своей псевдопатриотической мешаниной.

А сравнивать Дуэль ТОЛЬКО с другими БУМАЖНЫМИ газетами ИМХО некорректно. Да и не лучше она Советской России, "те же яйца только в профиль". В с интернетом лучше сравните, в нем достаточно сайтов с на порядок более адекватной политикой.

Сфинксу:


Что-то не выступают читатели-почитатели Дуэли...


Вы напрасно думаете что народ здесь так и бросится ее защищать. Я вряд ли ошибусь если предположу что большинство здешнего народа тоже относится к ней негативно.

"Вы привели список неплохих статей но я с тем же успехом могу привести как минимум не меньше обратных примеров."

Нет, меньше.
Кроме того, плохие статьи я особенно и не читаю. А вот в хороших такая информация, которой нигде больше нет. И еще: я точно хнаю, что Мухин, в отличие он многих непонятных "патриотов", стоит безоговорочно за трудовой народ. А если ищешь друга без изъяна, то совсем останешься без друга.

Обыватель читает и "понимает": эти не коммунисты, те - тем более, а этот Мухин ну уж точно коммунист, и сразу в газете: "наказать, расстрелять". Обыватель отвращается от коммунистов вообще и идёт в стан Путина.
Именно "расстрелять", ведь в объяснении "закона о суде" написано: "каждый гражданин будет иметь право УБИТЬ уклоняющегося от наказания чиновника". Ссылочку дать? Найду легко!
Молодцы, Дуэлянты?!

Кому и кобыла невеста. (с)

Я специально поищу текстовик, и автора заодно настоящего бреда про закон "о суде народа".
Прикольный закон "против фашизма", сам Мухин как дитя: "ребята, я знаю плохое слово фашизм, сейчас будем его вместе бояться!"
Вот это правда бред!

Цитата из "Дуэли" без сокращений. Жирным выделено мною для форума.

"Стоят около моего подъезда несколько молодцев лет по 20-25. На скамейке выставлена батарея бутылок пива. Отдыхают, значит. Приближаясь к ним, пристально смотрю на бутылки, определяя, чем они развлекаются. Один из них перехватил мой взгляд и, обращаясь ко мне, говорит: «Чем это Вы заинтересовались?». Обратите внимание, читатели-бойцы, разговор в толпе можно начать и со взгляда. «Да вот смотрю, не пьете ли вы «Клинское» или «Балтику», - отвечаю я.

-Дело в том, что, стремясь выполнить задание мирового правительства по сокращению населения РФии, эти «напитки» делают такими, что сперма мужчины не достигает яйцеклетки женщины и у потребителей этого зелья потомков не будет». «Это что, правило «золотого миллиарда»?» - спрашивает один из них. (Ребята передо мной не простые, в курсе.) «Да, - говорю я. - А что вы думаете надо делать в теперешних условиях?»

«Ну что - опять все забрать и поделить?» - улыбается мой собеседник. «А Вы что, намекаете на избитые разговоры о несправедливом равенстве в советские времена, - спрашиваю я и продолжаю, - в те годы мы пиво на улице не пили. Вот, например, в марте 1985 года я, простой советский инженер, отмечал свое 50-летие в ресторане «Прага». Да, в Голубой зал за 600 рублей пригласил 80 человек. Кто сейчас может позволить такое? Ну, по крайней мере, не простой инженер. Но я вас не призываю назад. А вот у нас в газете «Дуэль» излагается идея Суда народа. С помощью референдума ввести в Конституцию закон, по которому при очередных выборах президента и Думы народ будет давать оценку работы уходящим в отставку. Если оценка будет отрицательная, то бывшие президент и депутаты Думы будут отправляться в тюрьму на срок их правления».

«Но это же какая-то лажа! - хором прокричали ребята. - Кто это их будет сажать? МВД, что ли? Да они там все свои».

«Нет, ребята, - говорю я, - а если кто-либо из осужденных будет избегать исполнения Суда народа, то тогда любой гражданин по этому закону будет иметь право убить уклониста и за это ему будет присуждаться звание «Герой России». «Ха, а где это он найдет оружие? Ведь несанкционированное владение оружием преследуется по закону», - говорят они.

«Ну, это вопрос второй. В стране найдутся Люди с большой буквы, которые найдут и оружие, и место, где привести в исполнение решение Суда народа. Ведь это Герои, - отвечаю я, - пиво пить, конечно, легче».

С.К. ГРИШИН"

Конец цитаты. Ну, как вам, настоящие дуэлянты?
Как я и обещал - нашёл благодаря индексации текстов.
И вообще, запомните: Сфинкс слов на ветер не бросает!

«Вы всерьез думаете, что президент за зарплату работает и других источников денежных средств не имеет?»

Нет, конечно. Просто это неплохая мысль.
Бросать все силы на разработку законов сегодня, последнее дело, но когда власть боится какого-то закона, можно об этом сообщить народу (в популярной форме только), а зарплаты для них имеют значение, хотя и без них прожили бы.
Вот «правые», полностью на финансировании из-за рубежа, их такие вещи не пугают, (может они даже нечто похожее и выдвинут). Я, например, поддерживал в целом т.н. «народный референдум» пока по улицам с опросными листами бегать не начали. Это была уже большая глупость. А можно было бы не плохо показать, кто есть кто, если бы информационную работу наладить.
На моей памяти, ужасней всего было слушать, прошлой осенью обсуждение рабочего вопроса в думе (причем присутствовали представители разных левых организаций). Три часа обсуждали, какие законы надо принимать и поправки вносить. Даже радикалы такими смирными и сговорчивыми стали. Это можно понять и даже одобрить когда законотворческий процесс преследует какую-то далеко идущую цель, а не: «внесли. Дума отклонила. Коммунисты пожаловались со страниц своих СМИ своим же сторонникам на думу. Внесли новый законопроект. Д ума отклонила. Коммунисты пожаловались…» - «У попа была собака, он ее любил…»

Если вернуться к нашей общей прессе:
Был такой случай, лет 10 или 12 назад, (мне рассказали и показали ту чудесную газету) стала выходить газета организованная отдельными хорошими, инициативными товарищами из КПРФ. Она оказалась очень интересной и мгновенно вышла на самоокупаемость. Редактор был человек грамотный, что надо. Несколько раз вышла газета, после чего редактора посадили, а газету разогнали. Насколько понял, подставили так: прилепили к нему очень радикальных радикалов и обвинили, то ли в попытки свержения конституционного строя, то ли в призыве к свержению.
Вся остальная известная наша пресса, время от времени пишет хорошие вещи, но в целом пищит как комарик. А «Дуэль» и подобные ей, только на любителя. У меня отец, ее почитывал, но не долго. Маманя сторонник социализма, читает наши газеты, только так: я ткну пальцем в пару интересных статей и только их она читает, а я уж их изучаю по долгу службы, а не потому что большое удовольствие доставляет. Мухина, кстати, мне приходилось как-то защищать. Не от больших симпатий, хотя «Катынский детектив», признаюсь, мне понравился. Это была забавная история, которая показала, как глупо, иногда ведут себя и Мухин, и отдельные начальники КПРФ.
Проханов пишет интересно. Хотя он меня последнее время просто бесит. Первый раз за месяц включаю телек и попадаю, как раз на тот момент, где он Путина нахваливает. Выключаю и еще месяц не включаю.

Еще знаю, как не всегда, но частенько, перерабатываются статьи: 10 – 15 человек по очереди вносят свои правки, Я чужой фамилией подписываюсь, если что-то пишу (а вообще, уже больше и не пишу). Многие свои фамилии не ставят. Стоило один раз заявить: «Братцы, что вы делаете?! Фиговина получается!» в ответ «вы не профессионал. Не журналист. Не знаете как надо!» Говорю: «Не знаю как надо, но знаю, как точно НЕ надо»

Есть сейчас определенная надежда, что дело пойдет на лад, но есть и опасения, что не пойдет. Точно это станет известно, через какое-то время, после того как отгремят выборы.

А сравнивать Дуэль ТОЛЬКО с другими БУМАЖНЫМИ газетами ИМХО некорректно. ... с интернетом лучше сравните, в нем достаточно сайтов с на порядок более адекватной политикой

А нельзя ли дать ссылки хотя бы на пару российских сайтов с более адекватной, на Ваш взгляд, политикой.

Поднятая в этой ветке тема ОЧЕНЬ важная. Сфинкс и многие другие уводят дискуссию подальше от основной проблемы - низкий интеллектуальный уровень оппозиционной прессы, её ориентация на социальный люмпен, на социальное плебейство.

Либералы имеют на своей стороне мощные и довольно серьезные мозговые центры. Оппозиция, которая на самом деле разщеплена на "право-патриотов" (путинцы и ещё правее), "лево-патриотов" (КПРФ, евразийцы-имперцы") и интернационалистов (незначительные организации), на своей стороне не имеет АДЕКВАТНЫХ интеллектуальных ресурсов, кроме писателей-популяризаторов (типа Ю.Мухина и М.Калашникова) и квази-интеллектуалов (типа А.Дугина и С.Кара-Мурзы).

Более того, существует один нелицеприятный, но значительный фактор - В ЦЕЛОМ (есть и исключения) оппозиционный электорат МЕНЕЕ образован. Что здесь первично - отсутствие образование как причина оппозиционности, или социальное положение как причина отсутствие образования - определить довольно сложно. Но подумать над этим необходимо. Левые НИКОГДА не смогут перехватить политическую инициативу в обществе до тех пор пока в их рядах будут СЕРЬЁЗНО относиться к писаниям Мухина и ему подобным, до тех пор пока они будут ассоциироваться с тупостью, фанатизмом и хамством.

Вас пугает закон о суде над депутатами. А меня не пугает. Я один раз прочитал и забыл. Поскольку, во-перавх, мухинцы с этим законом к власти не придут, а во-вторых - этот закон работать не будет, поскольку власть всегда может подачками и обещаниями, а также оправданиями уговорить электорат голосовать "правильно". Да к тому же возможны условия (катастрофы), когда повысить уровень жизни нет возможности, так что же - сажать депутатогв?
В общем, я те посты о законе АВН просто никогда не читаю. А вы, наверно, каждый раз снова перечитвваете? Сочувствую
Второе. Мухин - антимарксист. А я вроде сторонник марксизма. Однако антимарксист Мухин довольно странный. Он за Октябрьскую революцию, за колхозы, за промышленность, за науку и культуру, за трудящихся, за планирование, за обобществление средств проимзводства, за тнтернационализм трудового народа, против буржуазии и т.д. Только в теории он хромает, а так - вполне ничего. Ну, он против Зюганова, против Проханова, но и я против них.
И, повторяю, большинство статей у него - очень хорошие. А в другизх газетах - обычно мочало, да еще целование с попами. Те газеты у меня уже давно в печенках сидят своей слезливостью и бездеятельностью. Я в них ничего прилисного не смог опубликовать, что отразилось даже в предисловии к моему сборнику "Газетчик поневоле",
----------------------Из предисловия
Эта книга содержит около полусотни моих статей и заметок, в большинстве своем опубликованных в газетах более научно-радикального настроя, чем "Советская Россия" и "Правда".
.....

И в других случаях профессиональные ученые почему-то не выступали публично и резко против лжи и невежества, обильно лившихся из различных средств массовой информации. В том числе и организация РУСО не выдала вовне ничего заметного и научно четкого. Вот и пришлось писать за них, причем сотрудничество с "Советской Россией" и "Правдой" не сложилось, очевидно, из-за недостатка у меня розовости и "толерантности", особенно к религии и особенно к нынешнему патриарху. Застой в обновленной к худшему форме у них продолжается до сих пор.
---------------------------------

И возвращение общества к вопросу о Катыни - заслуга в первую очередь Мухина. И вообще его борьбв с агентами влияния уникальна. К тому же относительно мелкие статьи в дуэли тоже интересны, уж не хуже МКшных.

Модераторы, пожалуйста, удалите на 2-й странице сообщения попавшие в эту тему случайно!
А я пока отвечу Губину В.Б., который своим предыдущим сообщением подтверждает слова Сатурна об "оппозиционной" (ли?) прессе.
Похоже, Губин, как и Мухин, как и Веллер - говорящая голова, которая в диалоге теряется и выдаёт много чего вредного, что используется подготовленными разумными оппоненнтами.
С "Дуэлью" у Губина так же. Комментариев на цитируемую мною статью "НАЧАЛ С ПИВА", ДУЭЛЬ N 17-18 (366) 27 АПРЕЛЯ 2004 г., не дождёмся?

Вот Губин знаток Дуэли, он точно знает, что Закон о "суде" народа - бред, и не читает его, хотя достоверно известно, что другие просто молятся на этот "закон", который в каждой "Дуэли" на 1-й странице.

Про колхозы. У нас на работе все клеймят колхозы, но если их спросить (нормальным языком, не по-дуэльски), спросить: "а наша организация - это колхоз???", то те же люди, обыдляченные телеящиком, отвечают: "...м-да... у нас колхоз...".

"Читал" я пасквиль Мухина типа "катехезис атеизма", пока не стал плеваться. Так и хотелось сказать: дурак он или просто недодумал?

Мухин и Катынь. Прочитает рядовой обыватель мухинскую точку зрения и скажет: а кто ЭТО писал? Тот, чьи идиотские законы как жувачка? тот, выпускающий зловонную газетёнку?
И этот обыватель в здравом уме идёт голосовать ЗА Путина, за ПОЗИТИВ, который идёт с витрины власти и против НЕГАТИВА, прущего от идиотов.

Люди, ну какими словами Вам ещё разжевать???

Говорю же, «Дуэль» на любителя. Большой, народной газетой она не станет. Сфинксу не нравится, Губину нравится, мне она как-то безразлична. Я временами по диагонали в интернете пробегаю их статьи, и что оказывается интересно, читаю. Интересное бывает, но маловато. В основном в оппозиционной прессе прочитаешь один номер газеты, и считай, читал все ее предыдущие и последующие выпуски на год вперед.
А нужна газета, которую бы читало с интересом большинство народа.

Сатурну:

Полагаете, что в оппозиционной прессе не хватает научности? Именно из-за этого газеты не читают?
Газеты – это не научные книги, они должны быть для широкого круга читателей, а значит там должно быть все. Допустим 1-2 научные статьи написанные, как можно понятней. Развлекательная штучка типа тематического кроссворда (на знание истории, например), политические анекдоты (3-4). Графика карикатуры фото и т.д. Блок новостей. + 1-2 горячи новости с разбором полетов (типа продажи домов в Сергеевом-Пассаде. Под это дело одного двух спецкоров). Творчество читателей или мнение читателя. Полезный совет или ответ на вопрос читателей (типа как защитится от беззакония власти). Выделить место под новости из стран бывшего СССР (включая перепечатку части интересных статей их прессы или фрагментов статей). Реклама, для своих и если получится (а если газета нормальная, то получится) платная реклама, не противоречащая общей политики газеты. Молодежная тематика из расчета на 20-40 лет, не менее ¼ . И без дурацких правок. Плюс разное: выступления, заявления, поздравления, воспоминания о памятных датах, событиях, биографии героев, короткий рассказ, стих, афоризм по темам и т.д.
Все должно быть в меру.

Плюс гонорарная система оплаты.

Критику реалий сегодняшнего дня, строить преимущественно в стили сатиры. В темах наведения порядка в стране, говорить не только что сделать, но и как это сделать, при нехватки места выбирать наиболее важные темы - (поражения во внешней политики, коррупция…)
К вопросу о хороших законопроектах, над ними надо думать, и знакомить граждан с ними, но с пониманием, что пока такая коррупция, даже если хороший закон вдруг и примут, действовать он не будет. По этому законотворчество сегодня второстепенно. Тему коррупции не плохо бы перехватить и подать как надо, (перекинуть внимание народа с мелких взяточников на самый верх), коррупция у нас повязана непосредственно с системой. Рухнет система - сократится коррупция, начнется настоящая борьба с коррупцией – рухнет система.

Опять таки, это все обсуждалось. Обсуждается. И боюсь, будет обсуждаться еще долго.

"Молодежная тематика из расчета на 20-40 лет, не менее 1 / 4".

Не знаю откуда тот знак появился

"Мухин = Веллер???"

Что может быть дальше от истины?

Похоже, Губин, как и Мухин, как и Веллер - говорящая голова,

Только Веллер - голова, выпадающая из рассмотрения.он - полное никто. Отчасти потому, что не совсем в себе. Но и будь он в себе, он всё равно не озаботился бы страной и трудящимися, а озаботился бы только поучать всему, чего не знает. Он любит больше всего себя. Не гнушается подло распространять гнусные байки (см. Баллада о бомбере"

Могу заключить, что у Сфинкса - каша. Я не уверен, что он в мыслях преследует какую-либо народную справедливость. А скорее всего культивирует свою ненависть к чему-то. Ну, скажем, к Советскому Союзу.

которым и власть не нужна, и сами себя взаимно презирают
Однако, у оппозиции есть хпризматичная личность, которая способна сплотить вокруг себя народ.
"Народную справедливость" я не выражаю, т.к. народ наши темы не интересуют, а зря.
Больше всего меня бесит распродажа нефти, нужной (если кто не знает, или забыл, или придуривается), нефти, нужной нашим пототмкам в холодной России.
У меня вовсе не каша в голове, просто хочу объяснить попроще, без многостраничных опусов.
Что ответите про цитируемую мною статью "НАЧАЛ С ПИВА", ДУЭЛЬ N 17-18 (366) 27 АПРЕЛЯ 2004 г., или не дождёмся?
В этой же статье видно, что мухинцы не хотят воссоздания СССР, с той же статье упоминается "герой Росии", а вовсе не "герой Советского Союза". Вот кто против воссоздания СССР, а вы на меня зря валите!

Далее всё верно, кроме опечаток.
Вот Стрелец правильно пишет, но я добавлю своё мнение:
прессу надо строить так, чтобы от оппозиции исходил ПОЗИТИВ, а от власти - НЕГАТИВ.
Поверьте, очень многие люди называют нынешнее состояние "САМОЕДСТВО" и против Путинщины, но за неимением альтернативы... увы!