Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
Выскажите на http://www.leninvi.h15.ru/index.php своё отношение к тем, кто хочет вынести тело Владимира Ильича Ленина из Мавзолея на Красной площади столицы России - Москвы
теперь Ленина выносят... А вы, остальные, на очереди...
Пускай сдохнут разные жирики и гайдары-плохиши, и решают, где и как их захоронить - в замоченных сортирах или в персональных мавзолеях при особняках
мучают человека и все :)
надо бы давно убрать тело , ну хотя бы в ульяновск или вовсе кремировать как кто то сказал
а на красной площади не место , как то по варварски ето все выглядит , как будто царь или идол лежит там , как то знобит когда смотрим
может бы построить мавзолей в ульяновске , меньших размеров и пускай там себе отдахает :)
Хоть я и не уважаю В.И.Ленина, но считаю что ни Мавзолей , ни тело трогать не надо т.к.это уже достояние истории. Назначение его теперь быть памятником о тех временах, а нынешняя власть из него пугало для дебилов и самих себя сделала. Но это меня не удивляет т.к. пререписывать историю наша традиция (увы)..... Надо все как есть оставить.......
Если знобит, оденьте что-нибудь теплое. Должен огорчить, но через сто лет
участники этого форума в большинстве будут выглядеть намного хуже.
Подозреваю, что из-за неподходящих взглядов кого-то тоже захочется
перезахоронить с Ваганьковского на Волоколамское. Но не надо думать, что
причина подобных хлопот - озноб у начальства.
А вот это очень интересный момент - "русский обычай" и позиция РПЦ. Как-то проводился на Васильевском спуске очредной рок-концерт с участием "групп" "дискотека авария" и "отпетые мошенники", пелись песни с похабнейшим текстом. Кажется, это было 7-го ноября или около того пару лет назад. Уровень звука был такой, что в 300 метрах всё внутри тряслось. РПЦ против этих рок-концертов уже 13 лет не протестует, а если и протестовала - так тихо, что никто никогда не слышал за пределами РПЦ. Это при том, что на Красной площади не только мавзолей и могилы, но и церкови, даже так называемый "храм Вавсилия Блаженного" (хотя это не храм, а срам, если рядом рок-концерты битлз, похабных песен, пиво и т.д!). Поэтому участие Патриарха и РПЦ в спектакле-кампании "вынос тела Ленина", по моему, отработка переданных нынешними настоящими хозяевами церкви денег, недвижимости и земель. Вскользь напомню, что 1993 году В ДЕНЬ РАССТРЕЛА Верховного совета тоже проводился рок-концерт, а РПЦ тоже поддержала Ельцина. Подчёркиваю, что я говорю именно о ЧЕСТИ и СОВЕСТИ членов организации под названием РПЦ. Это и определяет вклад РПЦ в нынешнюю русскую действительность.
Да, Да! Похоронить человека по нашим традициям - это поместить его прах на определенную глубину под землю. Это уже соблюдено. Не имеет значения, что к этому праху можно там, под землей подойти и посмотреть, что он освещен и т.д. Фактически предлагается ПЕРЕзахоронение. А это кощунственно - хоть Романовых, хоть Деникина, хоть Ленина перезахоранивать. Но для этой власти нет нет такого понятия -кощунство, для своих грязных целей они хоть десять раз откопают и закопают покойника.
Зачем-то "Курск", достоверно ставший могилой для экипажа, доставляли на базу и снова хоронили моряков, причем, в землю а не в море. Тоже кощунство.
Моряков, погибших в плавании, с древних времён хоронили в воде. Море принимало тех, кто при жизни бросал ему вызов. Нормальные действия в случае с Курском - установка над ним буя, обозначающего, что здесь наша территория и могила наших людей.
Впрочем, и при Советской Власти с морскими захоронениями тоже дурили. Когда нашли останки АПЛ К-129, их не стали отмечать как захоронение советских моряков. Хотели, видимо, инцидент побыстрее затихарить. Результат - попытка в наши дни америкосов поднять К-129, правда, не увенчавшаяся успехом (к счастью). Это - ещё большее ИМХО кощунство (предоставили тела павших врагу, возможно, повинному в их гибели) плюс нарушение военной тайны, т.к. никак не воспрепятствовали попыткам америкосов ииследовать наш ядерный атомоход. Повторюсь, нам ещё повезло, что при попытке подъёма лодка развалилась и ушла-таки на дно...
С Лениным - все совершенно ясно, а вот с мозгами его ненавистников и тех, Автор:
Грозин Вася 7.11.05 10:11 Сообщить модератору
кто их всерьез слушает, - это вопрос.
Бублику: А вы были на Красной площади?
Подходит это место для трехцветных концертов за баксы ?
но святых растаскивают на *святые* _ *мощи*, опроверная догмат "чаю воскресения мёртвых".
Стыдно, товарищи!
Олегу_П (по поводу позиции РПЦ уже писал, но повторюсь) Автор:
Федор 7.11.05 18:10 Сообщить модератору
По поводу классовой позиции РПЦ должен сказать, что основная ее цель
это свидетельство о Боге и подготовка народа к жизни вечной, т.е. духовно-
нравственная. Народ вошедший в силу, т.е. в каком-то своем проценте имеющий
четкие духовно-нравственные ориентиры уже и в жизни позиционирует себя со
всей гражданской ответственностью. По слову св. отцов плохой гражданин
земного отчечества и небесного не достоин. Т.е. где духовная жизнь, там
и ответственность за свою душу, ближних и державу. Но уже всилу этой
ответственности, ответственности не пред людьми, а Богом, когда не скрыться
и не обмануть, зваьб людей на баррикады можно только в крайнем случае ПОЛНОГО
выраждения власти и ее ПОЛНОЙ безблагодатности. И то - только в случае
нравственной готовности народа. Иначе - реки крови, анархия и оккупация страны
американцами, китайцами, турками и т.д. Поэтому ждать от РПЦ популистских
лозунгов и призывов - напрасно, ибо не пред людьми, но пред Богом ответ несет.
Но это совсем не оправдывает христиан-мирян. Рок-беснование на Красной
площади это действительно кощунство и потобные вещи надо останавливать, причем
весьма жестко. Просто пока не привыкли еще, еще адекватной реакции власти
подспудно ждешь. Рано или поздно доиграются извращенцы...
Но ведь какой добавили - празднование в честь Казанской иконы Божией Матери и
взятие народным ополчением Д.Пожарского и К.Минина Москвы, ее освобождение
от гордых и глумливых ляхов, окончание смутного времени, т.е. полного распада
и уничтожения нашей Родины. Это с Днем Победы 9 мая сравнить можно.
А 7 ноября, кстати, победоносные войска А.В.Суворова в пух разбили тех-же
восставших ляхов под предводительством русоненавистника Костюшко и
взяли Варшаву (где немало благородства проявили потушив пожары, прекратив
грабежи и мародерство, устроив раненых).
Святых не растаскивают на мощи. По своей воле объявить что-либо мощами
страшное надругательство над телом человеческим. Тут прямое указаноие Божие
и самого мвятого нужно (см. обретение мощей преп. Сергия Радонежского).
Просто святой, стяжав святость, освящает и все вокруг (вспомним слова
преп. Серафима: "Спаси себя и вокруг тебя спасутся
тысячи"). Иногда Господь скрывает тела святых, да и сам факт их святости, а
иногда, по милосердию к болящим и неверующим, возностит их высоко, и благодать
от них по воле Божией струящаяся исцеляет души и телеса прибегающих к сим
мощам. Но ведь не шаманство и не магизм-же - веры и дущевной чистоты требует
Господь. Недостаточно просто приложиться, не творятся чудеса на потеху
толпе, но для духовного возмужания народа соделываются.
Святой, по смирению непременному своему, и не рад тому может вовсе,
но по милосердию к народу, идущему сквозь непременные тяготы земные, и
не противится тому (пример из жития преп.Нила мироточивого Афонского).
Воскресение из мертвых-же таинство. Это не сбор оставшейся плоти, но
полное преображение и восстановление.
Тыщу лет России православная страна и погребают людей в земле согласно Федору Автор:
Горчаков 7.11.05 18:34 Сообщить модератору
Россия - уже давно не только православная страна, и посягательства церкви
на права людей иных взглядов незаконны. Ленин был атеистом, и находится вне
юрисдикции какой-либо церкви. Благодаря Ленину Россия до сих пор была светским
государством, несмотря на привязанность некоторых чиновников к православию.
Вы, Федор, предлагаете рассматривать Мавзолей, как некое государственное
имущество, которым распоряжаются все граждане.
И каков будет официальный мотив сноса? Снова тот же - несоответствие
канонам православия. А за следование средневековому догматизму
будут сносить церкви? Думаю, что усердные чиновники придумают
что-нибудь другое, поскольку главный грех Ленина перед ними - то,
что они видят в его идеях угрозу своим барышам. Они будут бояться
его на любом кладбище, пока сами не угодят на свалку истории.
"Но сделать что-либо на Красной площади - это на всю страну."
=================================
Вот с этим полностью согласен.
Вы видели кадры, как какие-то подонки жгли флаг СССР на шпиле Большого кремлевского дворца ? Это было в 1991-м.
Кто же персонально гордится подвигом сим? Никто. Герои сочли за благо остаться безымянными, и позор лег на всех живущих тогда, которые смолчали.
И пакостные эти инициативы "православных" Карякина, сознавшегося позже под давлением фактов, что сочинил о завещании Ильича, и Марка Захарова (на мой взгляд ему подошло бы иное имя) тоже хотят провести как некое желание ныне живущих...
Показывали из Софии, как взрывали мавзолей Георгия Димитрова. Кадры и комментарии были смачные.
А я думаю - нет, не спьяну гражданская война была. Одни за барахло, другие за народную власть. За власть "неконкурентоспособных", как выразился на одном из шоу один из интеллектуалов.
Знает-ли кто-то, какие слова в наших днях поются на "Прощание славянки"? Я тут нашел оргинальный текст ("Наступает минута прщания....."), слова А. Галича ("Снова даль предо мной неогладная....") и "военные слова" с 70-годов (Этот марш не смолкал на перронах...). Если человек умеет петь на "Прощание славянки", то какими словами он ее поет?
Буду искренне благодарен за ответ!
Мне несколько непонятно сравнение идеи перезахоронения праха В.Ленина
с действиями подонков оскорблявших флаг СССР. Перезахоронение праха
отнюдь не кощунство и отнюдь не издевательство над усопшим. В правосланвном
понимании скорее наоборот является уважительным отношением к человеческому
праху. Ну вроде как очевидно же...