Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
По приведенным выше ссылкам лежат первые наброски того, что имеет шансы стать новым дизайном сайта "Советская музыка".
Необходимость сменить дизайн назрела уже давно. Он не менялся четыре года несмотря на то, что за это время проект сильно разросся.
Изначально в левом меню было шесть кнопок, сечас - девятнадцать. О каком то удобстве навигации по нему говорить не приходится.
Изначально наличие фреймов было вызвано технической необходимостью. Сейчас они - архаизм, создающий неудобства пользователям (См обсуждение на форуме).
За это время накопилось довольно большое количество разных мелких исправлений и переделок, ими тоже нужно заниматься.
Представленый вариант - попытка решить эти и некоторые другие вопросы. Контент и струкрура сайта меняться не будут, речь идет исключительно о движке и дизайне.
Меня ОЧЕНЬ интересует Ваше мнение по данному вопросу. Любые сообщения о глюках, ошибках, замечания и предложения по улучшению сайта также приветствуются.
Хотя Вы натолкнули меня на идею - а может сделать специальный раздел "История СССР в песнях" - Выбрать около сотни самых значимых песен, и отсортировать их по годам?
=================================================================
Помимо сортировки мне кажется стоит и добавлять событие(Строительство Днепрогэса, Финская война и пр.) примерно так:
Событие - Год - Песня связанная с этим событием
Финская война 1939-1940 "Суоми красавица ...."
Начало Великой Отечественной войны 22 июня 1941 "Вставай страна огромная ... "
надумал насчёт песен по годам создания (если год исполнения - другой, то его - через косую черту).
Кнопка «История Страны Советов в песнях», вершащая столбик тематических кнопок (Наша двадцатка, Интернационал, и т.д.). Нажав на неё, попадаем на страницу «Дореволюционные песни», с неё - на 1917, оттуда - на 1918, и т.д..
Песни, и это не сотня, не две, а все имеющиеся песни, представлять так же, как и на уже существующих страницах тематических разделов:
1. Название, Сочинители, Исполнитель (есть тут момент - передаст ли какой из кобзонов нерв и душу 20-х, 30-х? но это к вопросу о CD, о чём ниже).
Но:
2. Одна-две строки песни, раскрывающие её тему; набирать их курсивом и, желательно, в одну строку, а должную быть заглавной - таковой и оставить. [И никаких оценок по пятибалльным шкалам и никакой отсебятины комментариев, заклинаю!]
3. Кнопки: Текст, Скачать, Обсуждение, при нажатии на кои происходит то же, что и в случае с нажатием одноимённых кнопок раздела «Наша двадцатка».
Т.о., все уже существующие разделы пребудут, а техническое решение для нового раздела - известно.
Есть “но”: 70 лет. Не 70 же страниц делать? Б.м., социально-экономическими периодами? А наши историки помогут с этими периодами определиться.
Ещё: наверное (если наречие “наверное” не взято в запятые, то есть не есть вводное слово, то его следует понимать в исконном значении - утвердительном, а не предположительном) следует давать шапкой к каждому периоду перечень основных событий погодно. Будем видеть, как каждое из них отражено в песне. Вероятно, это сможет помочь с поиском конкретных песен для заполнением возможных пробелов. А сам поиск будет осмысленным и системным.
В итоге получим живой самодостаточный учебник истории.
А на CD-дисках надо размещать песни только так, категорически императивно.
Считаю, он нужен. И даже очень. Ясно, - рабочими именами. Именно - просто список, без к.-л. регистрации с её паролями, по алфавиту, первыми - имена кириллицей, затем - латиницей, нумерами, знаками препинания и пр. графемами. Если первую страницу Форума сделать с предложенными кнопками тем [Эмоции, Песни (поиск и уточнения), ТехВопросы, пр.], то под ними логично разместится этот список в таблице из трёх, как min, колонок [для, условно: тоталитаристов, демократов, либералов; большее кол-во колонок (5-6) вряд ли войдёт (переносы строк весьма нежелательны для зрительного восприятия при ознакомлении со списком, а участник может и поменять свой псевдоним - тогда прежний надо уместить в той же строке, что и новый), но, б.м., больше трёх и не стоит - нехай прорубное мятущееся научается определяться категорично и поступать в дальнейшем в согласии со сделанным выбором; впрочем, миграция допустима; а принудительная высылка по коллективному приговору - так и необходима]. Можно и четвёртую, плашмя, подвалом, сугубо для музофилов и филомузов.
Нужность оного списка в следующем:
[а] должна уменьшиться путаница с именами из-за неряшливых или бесстыдных новичков [для них - коротенько: здравствуйте, если хотите оставить запись - пожалуйста, сверьтесь со списком имён, не вносите путаницу; на совесть надо бить русских по крови и духу];
[б] пусть хлипкая, но привязь;
[в] под именами желающие могут указать (ссылкой) свой почтовый адрес, чтобы впредь с ним не возиться [правда, не знаю, насколько востребована опция «Уведомить при ответе»; или её можно связать с этим, однажды указанным, адресом?];
[г] кол-во имён в левой колонке должно говорить всем вновь прибывшим, куда они попали [не нега ли для слуха вопль: « вы все! И откуда вас столько повылезло? Racer, 07-07-2002 23:23»];
[д] и нас это будет мобилизовать.
Форум - для письма и чтения. Блин, выделю: ДЛЯ ЧТЕНИЯ и ПИСЬМА. А это значит, что оформление должно быть максимально удобным для зрительного восприятия текста. Т.е. оно (оформление) должно быть аскетичным. (Про себя скажу - не принимаюсь за чтение скачанных страниц, пока не выгребу из них весь явский и пятаковый мусор и не преобразую таблицы в строчный текст и не выставлю шрифт просмотровой программы на max). Чего ради на большинстве ресурсов над текстом статьи есть кнопка-ссылка «Для печати»? А того, что норма - это чтение с листа. И чтение с экрана монитора надо максимально приблизить к этой норме. Отчего у спорящих нередки ошибки и путаницы? - опуская специфику мышления, - одномоментно они видят лишь малую часть текста оппонента. Т.с., куц «срез синхронии». Ширшее надо его сделать, целоэкранней, а не заключать в колонку в 580 пкс.
Пишу это в расчёте на понимание того, что Форум СовМузыки - не скосороженный досуг зевоты, а такое же оружие, как и советские песни. И Форум м.б. не менее разящим - в силу живого диалога.
Да, - и удалить все эти румяные пятачки - ведь даже беглый просмотр сплошного текста сообщений показывает, что они сплошь и рядом вылезают у тех, кто брезгает этой заокеанской комиксовой заразой для обараненного населения Дурацких островов. А у охочих до «общечеческих ценностей» скобки с препинаниями и цифирью остаются чем и были при набитии, - без превращений в ряхи.
Во-первых, попробую расставить приоритеты в работе, как я их вижу:
1) доделка интерфейса (включая новый алфавитный указатель - мисима меня убедил)
2) написание механизма коррекции основной базы с песнями (Дабы те, кому не нравятся мои комментарии могли просто предложить свой вариант, а я, соответственно, мог бы нажав всего пару кнопок внести изменения в БД.)
3) попутно с интерфейсом доработка форума (но без кардинальной его переделки, на нее сейчас нет времени)
4) Нужно разобрать раздел "Самодеятельность" и выложить в основные разделы все, что там накопилось (ИМХО очень важная задача т. к. накопилось там очень много а пополнение основной базы - дело очень и очень муторное)
5) И только после этого можно будет делать "историю СССР в песнях" и кардинально переделывать форум.
Во первых не стоит делать 70 страниц. На мой взгляд, они должны идти общим списком, разбитым на стандартные 20 песен на странице, с обычной прокруткой.
Категорически нельзя пытаться запихнуть в такой раздел все содержимое сайта. Вы представьте себе так сказать "краткую" историю на 1000+ песен. А дальше их еще больше будет. "Редкая птица долетит до середины Днепра". Хватит сотни - двух, но зато - лучших.
Еще один аргумент по поводу количества записей: нужно быть реалистом. Чем больше записей мы будем там размещать, тем больше рабочего времени это потребует. Соответственно тем более туманной станет перспектива появления такого раздела.
Ведь нужно отобрать песни, уточнить их датировку, уточнить цитаты и справочную информацию, вбить текст описания исторических событий. Да, и перевести все это на английский. Вы хоть примерно представляете, какой тут фронт работы?
Туда стоит добавлять
1) Во первых, только исторически аутентичные или близкие к ним записи (без всяких кобзоновских перепевок). На мой взгляд, включать занудные брежневские песни о Революции в эпоху 1917-1921 будет просто некорректно ибо они не отражают эпоху. То же самое касается песен о ВОВ, и, вообще, всех песен написанных "задним числом".
2) Мы столкнемся с неравномерным количеством песен по разным эпохам. Я все таки считаю, что нужно будет отбирать записи, добавляя в раздел только наиболее интересные записи, те, что наиболее полно отражают эпоху. (Например однозначно нет смысла включать туда все пионерские песни 70-х - 80-х достаточно ограничиться парой) В тех случаях, когда одна песня представлена несколькими исполнениями - нужно выбрать одно наиболее аутентичное.
Насчет того, что оценки и комментарии в таком разделе не нужны - согласен. Отключить их - дело пары секунд.
"Ещё: следует давать шапкой к каждому периоду перечень основных событий погодно."
Это тоже можно организовать. Хорошо бы найти какой учебник по истории СССР с такой датировкой и использовать его как источник материала.
http://www.hronos.km.ru/
Вполне пристойный учебник истории.
История СССР в сотне-другой песен окажется просто не очень интересной иллюстрацией.. Песни в таком разделе будут известны и очевидны. А вот если по хронологии расположить все песни (конечно не по годам, по периодам. Их около пяти-шести), а уже внутри периодов по разделам, эффект будет потрясающий. Такая систематизация высветит историю СССР с не существовавшей до сих пор яркостью. Многие не очевидные вещи будут просто бросаться в глаза (в уши). Этого еще не делал никто. Сайт станет уникальным культурным явлением. Вопросов возникнет много, но они решаемы. К примеру. В разделы должны попадать аутентичные песни, но Варшавянку, Марсельезу, Интернационал и т.п. в аутентичном исполнении найти очень непросто (если оно вообще существовало). Какие-то песни периода революции и гражданской тоже, скорее всего, существуют в поздних записях. Придется делать какой-то выбор. Разделы будут очень разные. Естественно, песен революции и гражданской войны единицы, а брежневских сотни. Естественно, песни должны попадать в периоды не по тематике, а по времени создания и бытования. И хорошо бы предложить добавлять к песням не только оценку, но и информацию об истории создания и бытования песни, варианты текста и т.п. Общими усилиями за несколько лет можно превратить сайт в уникальный музей советской песни. Ради этого можно выходить на контакты с госхранилищами, серьезные поиски и прочее. Такой материал может быть и издан в виде бесценной, никогда еще не существовавшей книги.
Могут, конечно, спросить - а у тебя морда не треснет? Ну, может и треснет. Но ведь какой дворец Советской песни мог бы получиться.
"Варшавянку, Марсельезу, Интернационал и т.п. в аутентичном исполнении найти очень непросто"
Я же пишу аутентичные или близкие к ним записи. То есть близкие по манере исполнения.
"А вот если по хронологии расположить все песни (конечно не по годам, по периодам. Их около пяти-шести), а уже внутри периодов по разделам, эффект будет потрясающий. Такая систематизация высветит историю СССР с не существовавшей до сих пор яркостью."
А вообще то да. Технически это осуществить не сложно, пара простых запросов к БД и готов раздел.
Главная проблема - в точной датировке песен. Сейчас у половины песен дата в БД
вообще отсутствует. Что касается истории песен то добавить ее акже не сложно, вопрос - где взять материал. Ну, по паре десятков известных он есть а по остальным?
А давайте упремся всем миром. Я думаю тут есть десяток заинтересованных участников. Пошерстим сеть, Свои коллекции просмотрим. Глядишь, будет уже не половина, а девять десятых песен с датами. Хотя бы с примерными.
Смотрим рабочую версию.
Убедительная просьба, ПИШИТЕ о замеченных ошибках и недочетах.
Несколько изменен движок форума. Добавлен выбор сортировки (По умолчанию - по времени последнего ответа) и прокрутка по страницам. Плюс пара мелких исправлений.
Стало удобнее. Алфавитный указатель - класс. Его очень не хватало. Особенно здорово, что не разбит на страницы. По форуму еще не понял, надо привыкнуть. Навскидку кажется, что сортировка по количеству сообщений не очень нужна.
Но. Однозначно. Увеличить Шрифт. В текстах песен. Сейчас он почти не читается даже со средним зрением, да и выглядит несимпатично.
Это был глюк. В опере все смотрелось нормально а в эксплорере почему то отображался не тот шрифт.
Поправил, проверяйте.
Думаю завтра, если успею, сделать механизм автоматизированного уточнения информации. Тогда появится реальная возможность эффективно делать все то, о чем я писал Вам в письме.
Мне не нравятся громадные объемные кнопки
"Текст" "Обсудить" "Скачать" Слишком много их.
Рядом с ними название песни теряется.
Я бы перенес их в самый низ и приглушил.
На главной странице исчезла слева ссылка на форум.
Ту, что наверху не сразу заметил.