Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Тема
Перестройка сайта
Автор: Lake     23.12.10 14:51  Сообщить модератору

Выходит давно задумывавшаяся перестройка структуры сайта. Имевшаяся ранее структура сложилась во многом стихийно и, по мере роста фонотеки, перестала соответствовать своим задачам. Говоря проще, структура, которая успешно управлялась с тысячей песен, для фонотеки в 5-7 тысяч песен уже никак не годилась, а дальнейший рост фонотеки привел бы только к умножению бардака.

Соответственно структура сайта претерпела ряд существенных изменений:

1. Исторические периоды

Появилась периодизация - то есть возможность сортировать песни по историческому периоду, в котором они были написаны. Она позволит наглядно показать различие между стилями разных эпох, отделить песни классического периода, периода расцвета советской песни от песен времен ее упадка и вырождения.

К примеру, в массовом сознании "Землянка" и, скажем, "Журавли" стоят рядом, хотя в реальности их отделяет друг от друга несколько десятилетий. Надеюсь, что новая периодизация будет подталкивать посетителей к анализу, способствовать более глубокому пониманию ими советской песни.

Подчеркну, что сортировка проводится по году написания песни, а не году ее исполнения. То есть все исполнения "Землянки", включая поздние, попадут в военный период.

Главным препятствием в введении периодизации был творившийся ранее в базе полный бардак с годами создания песен. У огромного количества песен года не стояли (хотя были известны), у многих год создания был перепутан с годом исполнения, разные исполнения не были согласованы между собой и т. п. Основная работа заключалась как раз в "перелопачивании" массива с целью устранения этого бардака.

По тем песням, годы создания которых достоверно установить не удалось - исторические периоды были выставлены вручную. Как правило, даже не зная, в каком году была написана песня, период к которому она относится можно установить вполне точно: по тексту, упоминаемым в ней деятелям и событиям, по авторам и исполнителям, по музыкальной стилистике и т. п.

Я не исключаю, что где-то могут встречаться ошибки. В конце концов, перелопачивая такой огромный массив ни разу не ошибиться нельзя. Но если раньше достоверность информации по годам была дай бог процентов 30, то сейчас она ИМХО не меньше 95%.

2. Перестройка системы разделов

Главное, принципиальное отличие новой системы разделов от старой - ее построение по принципу "многие-ко-многим". Говоря проще, теперь песня может присутствовать в нескольких разделах сразу. Это помогает избежать двусмысленностей: к примеру "Фронтовая песня о Сталине" - она "военная" или "о вождях"? Теперь таких двусмысленностей не будет - песня попадет в оба раздела сразу.

Также была проведена оптимизация системы разделов с целью более четкого разделения различных по тематике песен. Часть разделов исчезла, некоторые были переформатированы, появились новые.

В частности, были выделены в отдельные разделы военные марши в исполнении оркестров, послевоенные песни о ВОВ (для того чтобы отделить песни военных лет от того занудства которое пелось о войне в 70-х), песни о героях и праздничные песни (как особо стоящие жанры советских песен).

"Советская лирика" - также была выделена в отдельный раздел. Подчеркну, речь идет именно о "советской" лирике то есть о песнях в которых лирические мотивы тесно переплетаются с темой любви к Родине, социализмом и т. п. "Чистой" лирики на сайте как не было так и не будет. Формат сайта не меняется.

3. Пакет мелких технических улучшений

В движок сайта было внесено большое количество мелких технических улучшений, призванных сделать работу с сайтом более удобной. Из наиболее заметных - теперь при скачивании песни движок будет предлагать сравнить послушать ее другие исполнения.

Итоги

С вводом новой структуры было устранено основное препятствие для дальнейшего роста фонотеки и заложен хороший задел на будущее. Теперь можно не только спокойно заниматься очередным пополнением, которое выйдет в течение ближайших месяцев, но и думать над дальнейшим развитием сайта. Кое-какие идеи (пока еще сырые) уже есть.

Не могу не сказать спасибо всем, с кем я советовался по поводу этой "перестройки". Идеи некоторых реализованных изменений подавали (в разное время) Ляксей, Вершинин, Сатурн и многие другие. Спасибо всем вам.

В случае обнаружения ошибок - прошу писать мне на email. А если увидите что какая-то песня попала не в тот период - значит год создания выставлен неправильно и лучше всего просто изменить его через механизм уточнений.




Ответы
Перестройка сайта
Автор: Илья Мурманец  23.12.10 19:18  Сообщить модератору
Уважаемый Lake, в очередной раз,огромное Вам спасибо!

(А kazak право-левацкий уклонист))))


Форум тоже надо перестроить
Автор: Ekkart  23.12.10 22:16  Сообщить модератору
Есть предложение перестать удалять посты.
И темы закрвывать.


Эккарту
Автор: Lake  23.12.10 22:28  Сообщить модератору
Ваши посты давно последний раз удалялись? Да и тем вроде давно не закрывал.

Если же не модерировать - сайт весьма быстро превратится в удафком.

Замечу что свободу слова я не ограничивал и не ограничиваю. Но пошлость, хамство, оскорбления и провокации - это не свобода слова, а наоборот.

Нужно просто вести себя адекватно и проблем не будет. Что такое адекватно? Представьте себе что вы находитесь в компании малознакомых людей (в кафе скажем). Так вот "адекватно" - это то что Вы можете сказать не рискуя тем что Вам набьют морду. В реальной жизни люди ведь почему-то сдерживаются. Почему на форуме должно быть иначе?


Спасибо! А теперь "Работа над ошибками". :-)
Автор: Сатурн  24.12.10 10:24  Сообщить модератору
Начинаю список найденных проблем. Буду пополнять по мере нахождения и в процессе проверки.

1) Проверил все (пока только) "звёздочные" песни из раздела "Оттепель" (1956-64 гг.). Нашёл следующие погрешности в классификации.

"Вся страна - это наша работа" Терентьева - ПОЗДНЕСОВЕТСКИЙ период
"Заздравная" Дунаевского - ПОСЛЕВОЕННЫЙ период
"Ленинградская песенка" Лепина - ВОЕННЫЙ период
"Летите, голуби" Дунаевского - ПОСЛЕВОЕННЫЙ период
"Марш ВДВ" Окуджавы - ПОЗДНЕСОВЕТСКИЙ период
"Марш дружба-freundschaft" Шаинского - ПОЗДНЕСОВЕТСКИЙ период
"Марш советской молодежи" Туликова - ПОСЛЕВОЕННЫЙ период
"Марш танкистов" Покрассов - ДОВОЕННЫЙ период
"Москва советская" Титова - ПОСЛЕВОЕННЫЙ период
"Нам нужна одна победа" Окуджавы - ПОЗДНЕСОВЕТСКИЙ период
"Отчизны крепить оборону" Б.Александрова - ПОЗДНЕСОВЕТСКИЙ период
"Перед боем" Фрадкина - ПОЗДНЕСОВЕТСКИЙ период
"Песня московских студентов" Новикова - ПОСЛЕВОЕННЫЙ период
"Пионерский костёр" Мурадели - ПОСЛЕВОЕННЫЙ период
"Садово-Самотёчная" Фельцмана - ПОСЛЕВОЕННЫЙ период
"У родного Иртыша" Соловьева-Седого - ПОСЛЕВОЕННЫЙ период
"Шахтёрский марш" ("Мы - шахтеры") Аедоницкого - ПОЗДНЕСОВЕТСКИЙ период
"Школьный новогодний вальс" Старокадомского - ПОСЛЕВОЕННЫЙ период

По нескольким песням возникли сомнения и вопросы. Если у кого-то есть точные данные, просьба помочь.

1) "Вот кто-то с горочки спустился" (обр. Терентьева). Мне кажется, что песня эта уже существовала в послевоенный период, то есть ДО 1956 г.

2) "Камышовая бухта". Мне кажется, что песня послевоенная.

3) "Шумит волна, звенит струна" Слонова. Мне кажется, что песня послевоенного периода, а не оттепельного.


Здесь же
Автор: Доброжелатель  24.12.10 11:15  Сообщить модератору
"Веселый марш" Шаинского - ПОЗДНЕСОВЕТСКИЙ период

Напрасно несколько разных песен под названием "Гренада" (на Светлова), в основном позднесоветских, помещено в ПОСЛЕРЕВОЛЮЦИОННЫЙ период


продолжение
Автор: Сатурн  24.12.10 12:50  Сообщить модератору
Просмотрел остальные песни раздела "Оттепель". Сообщаю о найденных ошибках.

Песни, которые следует отнести к ПОЗДНЕСОВЕТСКОМУ периоду:

"А люди едут" Птичкина
"Баллада о неизвестном матросе" Чичкова
"Баллада о трубачах" Шамо
"Балтийская баллада" Терентьева
"В отпуск" Терентьева
"Вальс Садового кольца" Птичкина
"Возрождение земли" Хренникова
"Время выбрало нас" Хренникова
"Город юности моей" Туликова
"Доблестная Тула" Новикова
"Есть город на Волге" Аедоницкого
"Зарубежный гарнизо" Табачникова
"Здесь все мое родное" Терентьева
"Здесь Ленин жил" Терентьева
"Здравица наша" Бинкина
"Здравствуй, юность моя" Львова-Компанейца
"И опять я в строю" Мурадели
"И поёт бывалый боцман" Слонова
"Карелия" Колкера
"Красные конники" Подельского (а не Зацепина - следует исправить)
"Ленин с нами" Новикова
"Летят самолеты к Ростову" Гутина
"Люблю этот город рабочий" Чичкова
"Марш солидарности" Туликова
"Марш юных энтузиастов" Туликова
"Морзянка" Фрадкина
"Морская лирическая" Вербицкого
"Мы твои, революция" Подэльского (не Зацепина - исправить!)
"На грудь четвертого" Терентьева
"Наш непростой советский человек" Бабаджаняна
"Нет России другой" Терентьева
"Ночной патруль" Туликова
"О России" Соловьева-Седого
"Он родился весной" Лученка
"Орлята России" Чичкова
"Первый город" Фельцмана
"Песня дзержинцев" Мурадели
"Песня единства" Мурадели
"Песня мечтателей" Жубинской
"Песня о Минске" Лученка
"Песня о моем солдате" Жарковского
"Посвящение" Чичкова
"Раз, два" Соловьева-Седого
"Родина, Ленин, Партия" Новикова
"Родина одна" Терентьева
"Родине" Блантера
"Родной голос" Лядовой
"Санитарка" Жарковского
"Свет Родины" Чичкова
"Синий лед" Афанасьева
"Славица" Туликова
"Славься, наша Москва" Чичкова
"Солдат невидимого фронта" Мурадели
"Солдатские звезды" Чичкова
"Спортивный марш" Молчанова
"Счастливая бессоница" Чичкова
"Там, где Волга серебрится" Чичкова
"Ты идешь нехоженной тропою" Чичкова
"Усталая подлодка" Пахмутовой
"Фронтовики" Шамо
"Хорошо нам с тобою" Левашова
"Школьная песня" Крылатова
"Шагает пионерия" Чичкова
"Шли поезда"
"Юные москвичи" Чичкова
"Я пою о Москве" Туликова
"Я этот город строю" Мажукова
"Ясени" Белаша


продолжение по разделу "Оттепели"
Автор: Сатурн  24.12.10 13:00  Сообщить модератору
Песни, которые должны быть перенесены в раздел "Послевоенные":

"Выборгская сторона" Маклакова
"Дела колхозные" Новикова
"Джан Москва" с Бейбутовым
"Засверкала роса" Компанейца
"Зимняя песня" Старокадомского
"Колхозные музыканты" в исп. Отса
"Кутаиси" в исп. Канделаки
"Лыжная песня" Старокадомского
"Морская песенка" Богословского
"Новгородская лирическая" Матвеева
"Песня о Волге" Мокроусова
"Песня о лучших друзьях" Любана - в исп. должны стоять Г.Абрамов и А.Орфёнов
"Пионерская-спортивная" Старокадомского
"Полевая почта" Левитина
"Что за дерево такое" Старокадомского

Песни, которые должны быть перенесены в раздел "Военный период":

"Песня Лизы" Крюкова
"Полярный край" Терентьева

Песню "Москва - любовь моя" следует правильно описать: "Москва, Москва моя". Музыка Людмилы Лядовой, слова Якова Халецкого, исп. Маргарита Миглау и хор ВР, 1959 г.


Сатурну
Автор: Lake  24.12.10 13:02  Сообщить модератору
Первую партию поправок внес. Щас займусь второй.

Посмотрел по сути. В большинстве случаев перепутаны годы создания и исполнения (то что я недоглядел). Но в некоторых случаях там стоит год (и он отсортировал их по этому году). Шут его знает откуда он там стоит (кто и когда это туда вносил).

Просьба, если у Вас есть точные данные по годам - пишите их тоже. Сами понимаете: одно дело предполагать что песня поздняя, другое - знать наверняка.


Лэйку
Автор: Сатурн  24.12.10 13:08  Сообщить модератору
Года определял по различным каталогам, песенникам, биографическим справочникам и спискам.

Сатурн отредактировал это сообщение 24.12.10 в 13:09


Сатурну
Автор: Lake  24.12.10 13:15  Сообщить модератору
Я понимаю, что Вы не с потолка их берете.

Я вот о чем: вот вы к примеру относите "Балладу о неизв. матросе" к поздним. Там в базе стоит 1964 год, что на правду действительно не похоже. Скорее всего это конец 70-х или даже 80-е.

Мне чтобы это исправить нужно эту цифру 1964 либо удалить нафиг и выставить период вручную либо поменять на правильную. Но точного года у меня нет. Потому и прошу: если он есть у Вас - пишите.


Хорошо. В случаях, если дата создания песня известна точно, дам информацию.
Автор: Сатурн  24.12.10 13:23  Сообщить модератору
В некоторых случаях следует ориентироваться по первому упоминанию в песенниках.

П.С.

С пионерскими и детскими произведениями Чичкова довольно легко. Практически все они написаны ПОСЛЕ 1964 г. До середины 60-х гг. у Чичкова в основном, кстати говоря, были "взрослые" песни, большинство из которых так и остаются ненайденными.

Далее. Ещё один примечательный случай. Например, берём песни М.Старокадомского, который скончался в 1954 г. Как же его песни могут быть отнесены к "оттепельному периоду"?

Сатурн отредактировал это сообщение 24.12.10 в 13:33


Пока переносите, а точные года проставим попозже.
Автор: Сатурн  24.12.10 13:35  Сообщить модератору


Сатурн отредактировал это сообщение 24.12.10 в 13:35


важный вопрос
Автор: Сатурн  24.12.10 13:48  Сообщить модератору
Знает ли кто-нибудь точно, в каком году была создана песня "На безымянной высоте"? Я всегда считал, что она была написана к 20-летию Победы, то есть в 1965 г. и мгновенно стала популярной.

Сатурн отредактировал это сообщение 24.12.10 в 13:51


Сатурну
Автор: Lake  24.12.10 13:50  Сообщить модератору
Ок.

"На безымянной высоте" написана для фильма "Тишина", а он, если верить википедии, вышел в 1963 году.

Lake отредактировал это сообщение 24.12.10 в 14:01


Понятно. Вопрос снимается.
Автор: Сатурн  24.12.10 13:52  Сообщить модератору



Ещё полезная вспомогательная информация.
Автор: Сатурн  24.12.10 14:08  Сообщить модератору
Композиторы Птичкин, Лученок, Крылатов в подавляющем количестве случаев относятся уже к ПОЗДНЕСОВЕТСКОМУ периоду.


Еще пожелание
Автор: Некто  24.12.10 18:42  Сообщить модератору
Еще пожелание - привести в такой же порядок плакаты. А то они все до кучи.
Рассортировать как-нить. По тематике или хронологии...

Понятно, что забот и так выше крыши, но может со временем, на перспективу...


...
Автор: SW  24.12.10 22:23  Сообщить модератору
Найденные неточности:

1. Предвоенный -> Послереволюционный (1917-1931)
Die Arbeiter von Wien - Немецкий (1929 г.)

2. Предвоенный -> Послереволюционный (1917-1931)
Тревожный марш (Der Heimliche Aufmarsch) (1928 - 1931 гг.)
"
Weinerts Text stammt aus dem Jahr 1928; erstmals veröffentlicht wurde das Gedicht laut Inge Lammel am 1. August 1930 in Die Welt am Abend.
Zusammen mit der Komposition Hanns Eislers erschien es als Notenbeilage zur Kampfmusik 1/1931. Der Komponist hatte musikalische Motive bereits zuvor in seiner Musik zum Film "Niemandsland" verwendet.
"

3. Послевоенные -> Предвоенные (1932-1940)
Soehne des Volks - Немецкий (песня времен гражданской войны в Испании)

4. Послевоенные -> Предвоенные (1932-1940)
Песня о Родине Das Lied vom Vaterland - Немецкий (1936 г.)

5. ??? -> Послевоенные (1946-1955)
Когда рабочие и крестьяне - Немецкий (1950 г.) (или 1950-1953 гг.)


...
Автор: SW  24.12.10 22:33  Сообщить модератору
6. Предвоенный -> Послереволюционный (1917-1931)
Solidaritaetslied - Немецкий (1931 г.)

7. Предвоенный -> Послереволюционный (1917-1931)
La Comintern - Испанский (1929 г.) (если ориентироваться не по испанскому переводу, датировка которого неизвестна).

8. Предвоенный -> Послереволюционный (1917-1931)
Коминтерн (1929 г.)
(Советский перевод - 1930 г.)


SW отредактировал это сообщение 24.12.10 в 22:49


...
Автор: SW  24.12.10 22:56  Сообщить модератору
9. Предвоенные (1932-1940) -> Песни "оттепели" (1956-1964)
Vorwaerts, Bolschevik! - Немецкий (1957 г.)
Песня на стихи Маяковского, но музыка написана в 1957 г. (перевод тоже, вероятно, поздний)

SW отредактировал это сообщение 24.12.10 в 22:59


Лэйку - Дельное предложение
Автор: Сатурн  25.12.10 00:33  Сообщить модератору
На мой взгляд, что-то нужно сделать с огромным кол-вом фольклорообразных "народных" песен (типа песен Верёвки, а также песен различных самодеятельных провинциальных авторов). Они очень сильно осложняют целенонаправленный поиск. Нужно бы придумать для них отдельную рубрику. Как её назвать? Нужно подумать. Быть может "Колхозные песни". Мне кажется, что таких песен настолько много, что можно сделать и отдельную категорию (типа "Морских песен"). Причём, в "колхозные песни" будут входить вещи ТОЛЬКО в исп. хоров народной песни с определённой тематикой.


продолжение проверки
Автор: Сатурн  25.12.10 02:38  Сообщить модератору
Проштудировал все звёздочные песни из отдела "Послевоенный период".

1) Перенести в раздел "Оттепель" следует следующие песни:

"На Заречной улице" Мокроусова
"Огоньки Владивостока" Бакалова
"По московскому времени" Каца
"Пять минут" Лепина
"Севастопольский вальс" Листова
"Танки быстроходные" Блантера
"В день рождения" Новикова
"В дорогу" Фрадкина
"В рабочем поселке" Милютина
"В энском городе портовом" Бакалова
"Волга - Родина моя" Слонова
"Вьётся лист золотой" Заславского
"Выхожу в родное поле" Коваля
"Где тайга притаилась глухая" Терентьева
"Девчонки и мальчишки" Островский
"До свиданья, друзья" Островский
"Друзья, я нынче уезжаю" Колмановский
"Жди солдата" Мокроусова
"За фабричной заставой" Фрадкина
"Заполярный вальс" Терентьева
"Идёт советский флот" Листова
"Капитанский вальс" Никольского - исп. не Г.Абрамов!
"Киеве мий" Шамо
"Когда друзья встречаются" Карамышева
"Марш спортсменов" З.Дунаевского
"Матросское сердце" Рязанова
"Машенька-Дашенька" Блантера
"Мы пiдем..." Майбороды
"Московская песня" Мурадели
"Московские окна" Хренникова
"Московские фонари" З.Дунаевского
"Мы - молодые" Терентьева
"На лыжи, друзья" Левиной
"На походном привале" Бакалова
"На Тушине в Москве" Соловьева-Седого
"На улицах московских" Носова
"Над широкой Обью" Левашова
"О Шарике родном" Каца
"Ой да ты соловушка" Новикова
"Песенка о хорошем настроении" Лепина
"Песня выпускников" Богословского
"Песня о друге" Пахмутовой
"Песня о дружбе" Кулиева
"Песня о Москва-реке" Бабаева
"Песня про учительницу" Майбороды
"Песня Чиполлино" Пейко
"Песня юности" Мокроусова
"По фронтовым дорогам" Листова
"Под нашими спортивными знамёнами" Блантера
"Походная солдатская" Мурадели
"Пролегла дороженька" Майборода
"Разбегутся волны" Мокроусова
"Сибирская молодежная" Новикова
"Сибирячка и казак" Левашова
"Сосны шумят" Слонова
"Студеное море" Аедоницкого
"Физкультурная" Фельцмана
"Шагает гвардия спортивная" Каца
"Ярославская земля" Долуханяна

2) Перенести в разде "Позднесоветский период":

"Журавленок" Колмановского
"Увертюра из "Двух капитанов" Птичкина
"Во славу жизни" Блантера
"Дунай голубой" Долуханяна
"Зимнее утро" Терентьева
"Когда мы в море уходили" Жарковского
"Коптилка" Каравайчука
"Черноглазая казачка" Блантера

3) Перенести в раздел "Военный период":

"Песенка военных корреспондентов" Блантера

4) Перенести в раздел "Предвоенный период":

"Полюшко-поле" Книппера

Несколько спорных песен:

"Ленин всегда с тобой" Туликова. Технически написана в 1955 г., но создавалась к 20-му съезду КПСС и стала известной после 1956 г. Думаю, что она должна быть в разделе "Оттепель".

"Не шуми, волна полярная/коварная" Терентьева. Мне кажется, что песня создана в военный период, но, возможно, тогда не только не записывалась, но и особо не исполнялась.


Сатурну,
Автор: Миксо  25.12.10 02:56  Сообщить модератору
так же как и Лейку, огромная благодарность за участие в работах по сайту!

(надо же благодарность выразить, раз человек бескорыстно старается что-то сделать на общее благо. А работа немаленькая, я смотрю)


продолжение проверки
Автор: Сатурн  25.12.10 10:03  Сообщить модератору
Просмотрел остальные ("незвездочные") песни в отделе "Послевоенный период".

1) В раздел "Оттепель" следует перенести:

"Ариозо матери" из сюиты "Нам нужен мир" Новикова
"Баллада о русских мальчишках" Новикова
"Береги, солдат" Милютина
"Веселись, душа морская" Сорокина
"Веселый запевала" Новикова
"Волгари поют" Пономаренко
"Горит черноморское солнце" Долуханяна
"Город над синей волной" Слонова
"Да здравствует московский фестиваль" Островского
"Дружные ребята" Шварца
"Заря Октября" Шостаковича
"Зелёная фуражка" Аверкина
"Индийским друзьям" Фаттаха
"Колхозный тост" Маслова
"Колыбельная" из сюиты "Нам нужен мир" Новикова
"Крепче за баранку держись, шофёр" в исп. Анофриева
"Ленин жив" Таутса
"Малахов курган" Боголепова
"Марш летчиков" Носова
"Марш милиции" Соловьева-Седого
"Марш подводников" (правильные авторы: Б.Боголепов - А.Фроликов, правильное название - "Песня подводников")
"Марш советских спортсменов" Соловьева-Седого
"Мой город" Каца
"Мой молодой друг" Аедоницкого
"Молодежная" Шостаковича
"На границе" Родыгина
"Над серой Курильской грядою" Туликова
"Нева" Соловьева-Седого
"О скалы, гранитные скалы" Терентьева
"Ой ты, рожь" Долуханяна
"Орлята, в полет" Гибалина
"Парад на Красной площади" Островского
"Парень хороший" Долуханяна
"Песня ветеранов" Табачникова
"Песня о Зое" Шостаковича
"Песня о школьной дружбе" Рубина
"Песня яхтсменов" Кырвитса
"Пой, солдат" Долуханяна
"Полевая" Любана
"Посошок на дорожку" Соловьева-Седого
"Прощальный вальс" Молчанова
"Рабочая Москва" З.Дунаевского
"Распахнулся простор полевой" Каца
"Родина" Туликова
"С добрым утром, Родина" Маслова
"С комсомольской путевкой" Компанейца
"Слово партии даем" Мурадели
"Солдатское сердце" Долуханяна
"Студенческий вальс" Лядовой - правильное название: "Песня московских друзей", А.Бабаджанян - В.Драгунский, Л.Давидович.
"Тульская оборонная" Новикова
"Ты не верь" Соловьева-Седого
"У крыльца высокого" Блантера
"Утренняя песня" Хренникова
"Фестивальная" Фаттаха
"Хорошо быть молодым" Носова
"Шагай, солдат" Флярковского - сол. В.Елисеев, а не И.Козловский!
"Это Ленин наш родной" Заимова
"Я люблю тебя, море" Туликова

2) В раздел "Позднесоветский период" перенести:

"Балтийское море шумит" Терентьева
"В этой роще березовой" ("Иволга") Молчанова
"Голос страны моей" Новикова
"Заветные слова" З.Дунаевского
"Киев-герой" Майбороды
"Москвичка" Лядовой
"Над Ульяновском вечер ласковый" Туликова
"Парад физкультурников" Бинкина
"Первый тост" Левашова
"Песня подводников" Жарковского
"Песня солидарности" Соловьева-Седого
"По-строевому, по-боевому" Львова-Компанейца
"Честь и слава" Маслова
"Шла пехота" Листова
"Эх, запевайте, девчата, частушки" Каца
"Я стою на посту" Листова

3) В раздел "Военный период" перенести:

"За дальнею околицей" Будашкина
"Казачья круговая" Новикова
"Только на фронте" Лепина
"Ходят соколы" Мокроусова

4) В раздел "Предвоенный период" перенести:

"Думка" Листова


Спасибо большое,
Автор: Елена Владимировна  25.12.10 14:02  Сообщить модератору
это во-первых! Прежде всего, Лейку, а также, ,похоже, сейчас почти одному из активно функционирующих модернизаторов, Сатурну. Труд просто невообразимый, а "спасиб" практически нет.
Во-вторых, мои "полкопейки" по поводу последних поправок Сатурна:
"Ариозо матери" и "Колыбельную" из сюиты Новикова переносить в "Оттепель", по-моему, не нужно: сюита была написана в 1954 году, да и по духу она соответствует именно тому - послевоенному- времени.
Про "Песню о Зое" Шостаковича вопрос: когда была написана песня НА СТИХИ Симонова, которую исполняла Кирилленко, я не знаю, но МУЗЫКА этой песни была написана Шостаковичем к фильму "Зоя", 1944 год (мы проверили по нотам музыки к фильму - это она). Так что я бы ее поместила в военные песни.


Елене Владимировне
Автор: Сатурн  25.12.10 14:11  Сообщить модератору
Насчёт сюиты "Нам нужен мир".

Ориентировался по собственным материалам. Технически Вы абсолютно правы: вещь написана в 1954-55 гг. Но ПЕРВОЕ исполнение песен, входящих в эту сюиту, приходится на 1958 г. (во всяком случае, из того, что мне известно). Там поют Тамара Янко, Алексей Большаков, Вячеслав Радзиевский, текст читает Юрий Левитан. Остальные исполнения уже позже. Так что, если судить всё-таки по периоду, в котором произведение стало известным, то это всё-таки "оттепель". Хотя я бы не настаивал.


п.с.
Автор: Сатурн  25.12.10 14:23  Сообщить модератору
Есть действительно довольно много случаев, когда та или иная песня создавалась в один период (то есть были изданы ноты, быть может, она где-то и исполнялась), а, так сказать, "раскрутку" она получила либо чуть позже (как, например, "Вечер на рейде" и "Самовары-самопалы", созданные за несколько лет до войны, а почти повально считающиеся песнями военной поры), либо значительно позднее (многие абсолютно неизвестные песни войны вдруг в конце 60-х и даже в 70-х гг. стали записывать на радио). Как быть в таких случаях - не очевидно. Нужно действовать с умом, не всегда и во всём слепо следуя формальным критериям.


Да я-то уж совсем не специалист,
Автор: Елена Владимировна  25.12.10 17:02  Сообщить модератору
но мне именно по духу казалось, что это еще "дооттепельное" время. Так что здесь (да и в других, наверное, случаях) очень трудно формально отнести песню к тому или иному периоду. Да и в этих случаях, вероятно, это не столь важно.


продолжение проверки
Автор: Сатурн  26.12.10 12:03  Сообщить модератору
Просмотрел все "звездочные" песни из раздела "Предвоенный период".

Нашёл всего лишь одну ошибку: "Мы идём от заводов и пашен" (марш для духового оркестра) Блантера перенести в отдел "Оттепель", так как эта песня написана в 1958 г.


продолжение проверки
Автор: Сатурн  27.12.10 07:24  Сообщить модератору
Просмотрел остальные песни в разделе "Предвоенный период".

1) В "Позднесоветский период" перенести:

"Вольные ветры" Чичкова

2) В "Военный период" перенести:

"Пой, играй, гармошка" Морозова
"Три внука" Соловьева-Седого


Работа над ошибками
Автор: Lake  27.12.10 17:30  Сообщить модератору
Внес все исправления, за исключением песен по которым возникли вопросы (список ниже).

Вдобавок обнаружилась ошибка (опечатка) в одном из скриптов, благодаря которой песни 1956 года вместо "оттепели" попадали в "послевоенные". Исправил.

Возникшие вопросы:

"Здравствуй, юность моя" Львова-Компанейца – указан год, по Вашим же данным
"Марш юных энтузиастов" Туликова – указан год, по Вашим же данным
"Карелия" Колкера – Лидия Климент умерла в 1964
"Песня дзержинцев" Мурадели – к/ф Сокровища республики (1964)
"Песня единства" Мурадели – указан год, по Вашим же данным
"Синий лед" Афанасьева – к/ф Хоккеисты (1964)
"Там, где Волга серебрится" Чичкова – указан год, по Вашим же данным
"Ясени" Белаша – указан год, по Вашим же данным

"Дела колхозные" Новикова – указан год, по Вашим же данным
"Засверкала роса" Компанейца – указан год, по Вашим же данным

Die Arbeiter von Wien – 1934 (Песня посвящена Венскому восстанию 1934 года)

"Марш спортсменов" З.Дунаевского – указан год, по Вашим же данным
"Московские фонари" З.Дунаевского – указан год, по Вашим же данным

"Песня о дружбе" Кулиева – указан год, по Вашим же данным
"Сосны шумят" Слонова – указан год, по Вашим же данным
"Во славу жизни" Блантера – указан год, по Вашим же данным

"Коптилка" Каравайчука – из к/ф «Солдаты» (1956)
"Мой город" Каца – указан год, по Вашим же данным

"Парад на Красной площади" Островского – См. комменты к песне
"Песня о школьной дружбе" Рубина – 1954г, по данным Вершинина (у него как правило точно т. к. пластинки)
"Я люблю тебя, море" Туликова – указан год, по Вашим же данным

"Заветные слова" З.Дунаевского – указан год, по Вашим же данным
"Москвичка" Лядовой – Позднесоветская? С пластинки на 78? Скорее 60-е
"Над Ульяновском вечер ласковый" Туликова – Вы сами писали что это 1950-е
"Первый тост" Левашова – Вы сами писали что это 1950-е
"Песня подводников" Жарковского – указан год, по Вашим же данным
"Честь и слава" Маслова – Вы сами писали что это 1950-е



...
Автор: SW  27.12.10 21:34  Сообщить модератору
Die Arbeiter von Wien – 1934 (Песня посвящена Венскому восстанию 1934 года)

--------------------------------------------------------------------
Во многих источниках песня упоминается в связи с антифашистским восстанием в Вене в 1934 г.

Например:

1). Цитата по \\\"Советская музыка\\\", Выпуски 7-12, Государственное Музыкальное издательство, 1959 г.:
\\\"
В Австрии «Марш Красной Армии» связан с антифашистской демонстрацией венских рабочих 12 февраля 1934 года. На мелодию боевой советской песни австрийские антифашисты создали свой текст. Песня стала называться — «Марш венских рабочих».
\\\"

2). В песеннике 1938 г. под названием песни поставлена дата восстания.

Фото. Страница из песенника, изданного Эрнстом Бушем в Испании в 1938 г.

Но это дань памяти австрийским рабочим, а сама песня написана раньше.

-------------------------------------------------------------------------------------

Датировка песни - 1929 год.

Источник:
1. Аудиозапись см. в разделе \\\"Самодеятельность\\\" (вступление к песне), там говорится то же, что написано ниже.

2. http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Arbeiter_von_Wien

\\\"
\\\"Песня рабочих Вены\\\" возникла, вероятно, в 1927 году. (В июле 1927 года массовая антифашистская демонстрация рабочих была разогнана правительством с помощью войск. 89 демонстрантов были убиты.) Текст написал Фриц Брюгель (1897-1955), венский поэт и эссэист.

Впервые песня была исполнена в 1929 году на II Международном дне рабочей молодежи в Вене. Широкое распространение она получила в 1934 году во время и после февральского вооруженного выступления. Австрийское рабочее движение было разгромлено. Однако, \\\"Песня рабочих Вены\\\" вошла в число международных антифашистских песен.
\\\"

3. http://spdwehrda.sp.ohost.de/arbeiterlieder.htm и др. сайты.
\\\"
Dieses Lied wurde auf dem Internationalen Jugendtag 1929 in Wien zum ersten Mal aufgeführt. Es wurde in den folgenden Jahren zum Lied der Roten Falken. Besondere Bedeutung bekam es während des Widerstandes der österreichischen Arbeiterbewegung gegen den Faschismus in den dreißiger Jahren.
\\\"
\\\"
Впервые песня была исполнена в 1929 году на Международном дне молодежи в Вене. В последующие годы была песней агитпропгруппы \\\"Красные соколы\\\". Особое значение песня получила во время борьбы австрийского рабочего движения против фашизма в тридцатые годы.
\\\"

SW отредактировал это сообщение 27.12.10 в 21:37


...
Автор: SW  27.12.10 21:42  Сообщить модератору
Еще уточнение датировки:

Предвоенные -> Послереволюционные (1917-1931)
Kampflied der IAH - Немецкий (дата создания - 1930 год)
"Wir fuhren einen Krieg, Kamerad..."
Песня об Internationalen Arbeiter Hilfe (Межрабпоме)


Лэйку
Автор: Сатурн  28.12.10 04:06  Сообщить модератору
Во всех случаях, где я РАНЬШЕ указывал год или период, были совершены либо ошибки, либо неточности. В этот раз всё учтено.

По всем остальным вопросам согласен с Вашими доводами, хотя там, как я и думал, много, так сказать, "пограничных" песен, то есть написанных на стыке двух периодов и ставших известными уже в более поздний период.


"Здравствуй, юность моя" Львова-Компанейца
"Марш юных энтузиастов" Туликова - точная дата: 1965 г., так как вещь из оперетты "Баранкин, будь человеком".
"Песня единства" Мурадели - 1969/70 г. - одна из последних песен композитора
"Там, где Волга серебрится" Чичкова - 1966/68
"Ясени" Белаша
"Дела колхозные" Новикова - точная дата: 1953 г.
"Засверкала роса" Компанейца - точная дата: 1954 г.
"Марш спортсменов" З.Дунаевского
"Московские фонари" З.Дунаевского
"Песня о дружбе" Кулиева
"Сосны шумят" Слонова - 1956 г.
"Во славу жизни" Блантера - 1970 г.
"Мой город" Каца - начало 60-х
"Я люблю тебя, море" Туликова - 1958 г.
"Заветные слова" З.Дунаевского
"Над Ульяновском вечер ласковый" Туликова - конец 60-х
"Первый тост" Левашова
"Песня подводников" Жарковского - 1964/65 г.
"Честь и слава" Маслова


"Москвичка" Лядовой - песня второй половины 60-х гг. Сверял по справочнику о творчестве композитора.
"Парад на Красной Площади" - запись 1957 г. Данные абсолютно точные.


Предложение.
Автор: Евгений  29.12.10 12:25  Сообщить модератору
Большое спасибо, работа проделана большая и нужная.
Есть предложение.
Хорошо бы, чтобы во время прослушивания, не прерывая его, можно было зайти на страницу с текстом или обсуждением, да вообще, на любую. Когда для прослушивания музыкальный файл автоматически грузился в медиаплеер, это было возможно и было востребовано. Сейчас, с внутрисайтовым плеером, хорошо бы сделать, чтобы для прослушивания вызывалась новая вкладка или страница, а с текущей можно было бы продолжать навигацию.



Еще предложение
Автор: Некто  30.12.10 13:03  Сообщить модератору
Может, стоит сделать наконец нормальное цитирование? Это, наверное, не так сложно? Чисто технический вопрос, наверное.

Некто отредактировал это сообщение 30.12.10 в 13:03


Праздники кончились
Автор: Lake  13.01.11 20:08  Сообщить модератору
Внес все исправления. Спасибо!



Когда для прослушивания музыкальный файл автоматически грузился в медиаплеер, это было возможно и было востребовано.


Так старый способ никто не отменял. Просто добавилась еще одна опция - а уж пользоваться ей или нет - Вам виднее.



Может, стоит сделать наконец нормальное цитирование? Это, наверное, не так сложно? Чисто технический вопрос, наверное.


Сделаю.



Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024