По тем файлам что были выложены в новом режиме, по списку скачавших и их количеству, видно что сделать минимальное усилие для скачивания особо интересной (не проходной) песни готовы лишь уже известные всем старожилы, и фактически ни одного новичка. То-есть, кроме известных нам уже людей, практически никто (ноль) не скачивает эти файлы. Что, мне кажется, красноречиво говорит о цене фантастических статистик которые приводит Лейк о миллионах посещающих и их интересе, и окончательно отвечает на вопрос о причине отсутствия комментариев на сайте. Не так ли?

kazak отредактировал это сообщение 14.10.10 в 20:50

Ясен главный результат: Столкнувшись с выбором между "зарегистрироваться и скачать" и "хоть и скачал бы, если б было в абсолютно свободном доступе, но на условие регистрации ни за что не пойду", подавляющее большинство посетителей выбирает не скачивать, дабы не нужно было регистрироваться. Вот он и фильтр (с некоторыми погрешностями) между настоящими любителями и безразличной массой.

Конечно. Все стало ясным.
Но однозначность результата поразила даже меня.
Лейк бедный так не хотел "междусобойчик", не понимая что он в нем сидит уже годами...

Я, если б сильно был против такого нововведения, на месте какого-нибудь прежде не зарегистрированного посетителя принципиально бы зарегистрировался и накатал бы гневную телегу от имени "страдающих трудящихся": мол, туды твою в качель, что за хрень устроили!" Но даже этого нет. Есть всё топящее в своём вязком молчании тупое безразличие, абсолютная, железобетонная пассивность...

Если бы сайта небыло бы вообще - им все равно. А Лейк на меня выбрал злиться за то что я всегда говорю правду...

kazak отредактировал это сообщение 14.10.10 в 22:50

"Товарищи, мы не знаем общества, которым управляем". :-)

Пришлось прибегнуть к данному решению, исходя из интересов сайта. Так как вокруг сайта возникло весомое количество активных пополнителей коллекции, которые хотели бы иметь опцию "для зарегистрированных" в качестве условий выкладывания файлов, то саботировать такое решение означает нахрапом провоцировать людей прекратить своё сотрудничество с сайтом. От этого проиграют все!

Не так давно с сайта ушёл один из главных любителей советской песни, необыкновенно щедрый и порядочный человек - Константин Вершинин. Некоторые чересчур прыткие товарищи даже и не заметили этого ухода: мол, ну что там, человеком меньше, человеком больше... Зато скрипты придумывать их очень подзуживает, "старичкам" рекомендовать делать манипуляции с компьютером, которые в 10 раз (!) сложнее простейшей и элементарнейшей процедуры регистрации.

Сатурн отредактировал это сообщение 15.10.10 в 00:26

///"Некоторые чересчур прыткие товарищи даже и не заметили этого ухода: мол, ну что там, человеком меньше, человеком больше..."///

-- Это именно те прыткие товарищи которые обвиняют других в том что они производят на сайте отрицательную атмосферу и тем отталкивают новых пользователей...

Что и требовалось доказать.

В любом случае запись появится в основной коллекции сайта, а там уже никто не будет требовать регистрации для скачивания.Смотреть кто скачал, а кто нет, это разве что для удовлетворения любопытства единичных участников сайта.
А давайте ещё введём опцию "анонимное добавление записи", чтобы побороть таким образом излишнее тщеславие некоторых.

Вы готовы взять на себя ответственность за то, что я, например, не выложу здесь ни одного файла? Ответьте чётко: да или нет?

"Нововведение излишнее".
======================

Оно Вам лично мешает? Вам лично?

Мне это не нравится. Бессмысленное усложняющее нововведение.
Надо было голосование устроить.

Голосование среди кого? Оно будет включать ушедшего Константина, голос которого стоит 130 тысяч "атеистов"?

А кроме того, Вы не ответили на мой вопрос. Вам ЛИЧНО это мешает? Вам стало сложнее скачивать? Сложнее выкладывать?

Меня это раздражает.
У меня такое чувство, что это было нужно только Вам.

А голосование можно было устроить среди "старой гвардии".

Я ещё раз повторяю. Я и многие уважаемые сайтчане считаем, что бросать файлы в черную, безмолвную прорву не следует. Мы считаем, что должна быть обратная связь, которая по минимуму должна включать в себя готовность пройти элементарный ритуал регистрации. Свобода выкладывать без каких-либо ограничений сохраняется в полном масштабе. Интересы всех соблюдены. Что Вас не устраивает, кроме иррационального раздражения?

По второму вопросу. Предложите состав голосующих.

Сатурн отредактировал это сообщение 15.10.10 в 02:02

Сатурн: Вы готовы взять на себя ответственность за то, что я, например, не выложу здесь ни одного файла? Ответьте чётко: да или нет?
------------------------------------------------------
Нет, не готов.

З А Я В Л Е Н И Е

Руководствуясь деловой целесообразностью и сознавая необходимость данного поступка настоящим обязуюсь:
1. Более не высказывать на сайте своё мнение по вопросам связанным с регистрацией и иными, могущими быть принятыми в будущем, мерами по ограничению доступа трудящихся к отдельным или всем выкладываемым записям.
2. Убрать свою "антирегистрационную" поделку и все ссылки на неё, а также не способствовать распространению записей из разряда "для зарегистрированных" среди незарегистрированных на сайте лиц.
3. Не подвергать сомнению Ваши модераторские права и не допускать выражений, умаляющих Ваши модераторские способности. Отказаться от использования элементов троллинга, проявившихся ранее в моих высказываниях.

Со своей стороны прошу Вас отказаться от постоянных репрессий в отношении меня и оставляю за собой право прибегать к клонированию.в случае продолжения сложившейся за последнее время практики.

Атеист отредактировал это сообщение 15.10.10 в 03:08

Тов. Атеист, Вы реабилитированы. :-)

- Есть всё топящее в своём вязком молчании тупое безразличие, абсолютная, железобетонная пассивность...
Хорошо, сильно сказано! Ещё бы понять причины оного и оной. Хотя, на мой взгляд, всё ясно. Любителей Советского, в т.ч. и песен той эпохи, убывает с каждым годом и ничего тут вы не сделаете. А тем более, что атмосфера на форуме сайта оставляет желать лучшего. Полная категоричность, неуважение другого мнения, доходящее до оскорблений (взять даже приведённую выше цитату - тупое безразличие (!), ни за что, ни про что оскорбить чохом всех, кому неинтересна тема или нововведения). Вот и результат. А не хотите "бросать файлы в чёрную дыру" - не бросайте. И никто вам ничего не должен. Это вы должны, как минимум, уважать посетителей сайта и ничего от них не требовать. Потому как песенных сайтов любой тематики полно в интернете, а однообразные дискуссии на тему сравнения прошлой и нынешней жизни заинтересовывают всё меньше людей.

"Потому как песенных сайтов любой тематики полно в интернете".
======================================================

Интересно, а откуда в интернете берутся эти записи? Может быть, песни, которые впервые за многие ДЕСЯТИЛЕТИЯ появились именно здесь, валялись до этого везде по интернету, хоть граблями собирай?

///"И никто вам ничего не должен. Это вы должны, как минимум, уважать посетителей сайта и ничего от них не требовать."///

-- Откуда это странное положение, да еще сформулированое так грубо?
Конечно должны. На всех серьезных сайтах требуют многого от посетителей, и именно они в первую очередь должны уважать сайт и ценить то что он им дает.

С за 4 дня выложили по новой системе всего 4 песни и уже такие глобальные выводы. И столько эмоций (правда, как я понял, ветку почистили).

Статистика посещений всего сайта это фантастика не о чём, а по четырём песням и четырём дням – сайт никому не нужен.

Из четырёх я тоже скачал только две (можно зачислить в «черную, безмолвную прорву»).

P.S. Сатурну

Для человека, высказывавшего здравые мысли формировании "общественного мнения" и манипулировании им, делать выводы, что Советская песня не востребована на основании передач буржуазного радио по заявкам слушателей … Конечно, из советского времени – только романсы и классику. Вы же сами писали, что Советскую песню «прочно пытаются похерить, скрыть, забыть», и вдруг подыгрываете walter-у.

Я то же не люблю регистрироваться лишний раз, и так почта забита спамом.
Но мне никогда не приходило в голову возмущаться установленным порядком на конкретном сайте. В чужой монастырь …

Кстати, есть хорошее предложение. Мне кажется, что имеет смысл на сайте или где-то на форуме создать отдел заявок, куда люди могли бы обращаться с просьбами и вопросами по различным песням и иным муз. произведениям.

Тут это всё вразброс. А так будет сконцентированно в одном месте.

Просьба: демонтируйте Вашу "подрывную качалку".

Навряд ли стоит специальный раздел для этого делать... Постойте, у нас сейчас и так проблем хватает.

Это не к спеху.

Процитированная фраза Ю.В. Андропова звучит так: "Мы до сих пор не изучили в должной мере общество, в котором живём, поэтому вынуждены порой действовать иррационально, методом проб и ошибок..."
Сказана официально, есть в "Избранных речах и статьях" 1983 года издания. Хотя, возможно, изначально предназначалась узкому кругу.

Лично мне - не мешает. Есть предложение: в будущем помещать эти записи в особый раздел: "только для посвященных". Ну а чтобы ознакомиться с советской песней и стать "посвященным" основной коллекции вполне хватит. Да и не все выкладывают с ограничением.

Все-таки лучше, чтобы был список скачавших, а не обратившихся.
А то выложат, скажем, бернеса, я захочу посмотреть, кто у нас им интересуется, и получится, что я им тоже интересуюсь. Вот этого я не хочу.

Поставил заглушку.

- За коллекцию песен и возможный доступ к ней - огромная благодарность.Это действительно большое и нужное дело. Я и сам неоднократно выкладывал найденные песни на разных сайтах, т.к. считаю песню национальным достоянием народа (советского, российского - как хотите), получить доступ к которому может любой благодаря таким Энтузиастам как в т.ч. и владельцы этого сайта. Скачивая песню с сайта, поверьте, я испытываю чувство благодарности, хоть и не считаю нужным оставлять комментарии к песням. Если бы был рядом с кликом "скачать" клик "спасибо", то, естественно, я не преминул бы отблагодарить. Речь же в моём посте идёт совершенно о другом.

- kazak, не передёргивайте. Никто не оспаривает право владельцев устанавливать свои правила, а посетителей - принимать или не принимать их. Хотите знать мненние посетителей о нововведениях - спросите, но помните, что обязанностей отвечать на ваш запрос нет ни у кого.

Устроили б междусобойчик и выяснили отношения в узком кругу.
Надо было обязательно ринг устроить - ату его...
Думаете, широким слоям ваши помои интересно хлебать? Ну-ну...

О господи, которая тема уже мордобоя



А что делать? Позволить безнаказанно поливать сайт и людей помоями? ИМХО уж лучше мордобой :-(



сделать минимальное усилие для скачивания особо интересной (не проходной) песни готовы лишь уже известные всем старожилы, и фактически ни одного новичка. То-есть, кроме известных нам уже людей, практически никто (ноль) не скачивает эти файлы. Что, мне кажется, красноречиво говорит о цене фантастических статистик которые приводит Лейк о миллионах посещающих



Казак как всегда видит исключительно то что хочет видеть. Он пишет про "ноль", хотя любой желающий может убедиться в том что за прошедшие пару дней как минимум три человека явно зарегистрировались специально для того чтобы скачать эти песни.

Я уж не говорю о том что делать какие-то выводы на основании статистики за два-три дня - это просто несерьезно. Посещаемость - штука достаточно волатильная и для того чтобы делать хоть какие-то выводы нужно иметь данные минимум за месяц.

Впрочем зачем человеку с "гуманитарным складом мышления" (с) вникать в скучные тонкости теории вероятности и матстатистики? Намного проще объявить всю статистику (даже ту которая от меня ну никак не зависит!) подтасовкой и "фантастикой". А взамен - притянуть за уши несколько ничего не значащих цифр и слепить громкий вывод вроде "если бы сайта небыло бы вообще - им все равно".

Хотя, казалось бы, при желании (и умении!) из большого объема собранной статистики (открытой для всех, заметьте!) можно вытянуть кучу интереснейшей инфы (и ответить на многие озвученные вопросы). Но это не интересно т. к. во-первых сложно а во вторых не дает желанной пищи для демагогии...

Lake отредактировал это сообщение 18.10.10 в 02:57

Кстати, есть хорошее предложение. Мне кажется, что имеет смысл на сайте или где-то на форуме создать отдел заявок, куда люди могли бы обращаться с просьбами и вопросами по различным песням и иным муз. произведениям.



Можно попросить конкретизировать? Лучше - на почту или в скайп.

Lake отредактировал это сообщение 18.10.10 в 02:58

> Хотя, казалось бы, при желании (и умении!) из большого объема собранной статистики (открытой для всех, заметьте!) можно вытянуть кучу интереснейшей инфы (и ответить на многие озвученные вопросы).
Собрать популярные поисковые запросы и на их основе создать мега-дорвей. =)

///"Он пишет про "ноль", хотя любой желающий может убедиться в том что за прошедшие пару дней как минимум три человека явно зарегистрировались специально для того чтобы скачать эти песни."///

-- Три?! Ого! Ничего себе... С никами типа 1111 или lksflfd....? Да... уж кто как не они будут учавствовать на сайте и давать резонанс.

///"Я уж не говорю о том что делать какие-то выводы на основании статистики за два-три дня - это просто несерьезно. Посещаемость - штука достаточно волатильная"///

-- Первичные можно, и "волотильность" вам тут не поможет. И я, и Сатурн и другие все согласились о выводах. Лишь вы продолжаете упираться рогами и биться против действительности. Не надоело?

///"Впрочем зачем человеку с "гуманитарным складом мышления" (с) вникать в скучные тонкости теории вероятности и матстатистики? "///

-- Вы ядерную и квантовую физику забыли. А иначе ведь ниче из того что делается на сайте не поймешь, дураку ясно...
И не надо пожалуйста начинать демагогию о "складе ума". Если тут есть у кого-то проблемы со складом ума, так это у зацикленных технарей которые запутались в своих фичерах и не видят то что видят давно уже все и что понятно двухлетнему ребенку. Типа: "не дадим действительности помешать нашим алгоритмам". Лейк, вы проиграли и опозорились, давайте не будем держать людей за дураков.

///"Можно вытянуть кучу интереснейшей инфы и ответить на многие озвученные вопросы"///

-- Ничего вы никогда не вытягивали и не умеете вытягивать. Для того чтобы "вытягивать" из каких-то сложных данных какую-то информацию, нужно кончать больше нежели месячные курсы программистов. Не тешьте себя.

И я, и Сатурн и другие все согласились о выводах.

От того что Вы с Сатурном согласитесь считать землю плоской она таковой не станет.

Тут налицо классическое "ИМХО" - "имею мнение хрен оспоришь". Дальнейший спор прекращаю т. к. нет никакого смысла приводить их человеку который не желает их слышать.

P. S. ИМХО инженерный диплом советского ВУЗа имеет большее отношение к рассматриваемому предмету, чем диплом по ЕМНИП философии.