Только что услышал по Маяку, как Путин выдал: "по сталинскому принципу - нет человека, нет проблем".
Никто его не просветил, что первым это написал Анатолий Рыбаков. Потом, в конце 90-х, он еще с кем-то спорил за приоритет.

Но это также значит, что Путин не понимает, кто такой Сталина, который такого сказать просто не мог. Он не для этого работал.

Остальные около 100% дружно аплодируют как военные в том зале, а некий Миронов даже кивал головой (см. в новостях!) одновременно со словами некоего Путина.

Он же не приписал эти слова Сталину;
Даже если авторство за Рыбаковым, то, во-первых, тот как раз и считал этот принцип сталинским, а потом, фразу эту он запустил для применения, и никому не запрещено её использовать.
А по сути, сам этот принцип, безотносительно к авторству, применялся и применяется очень многими, и до, и после Сталина, и у нас, и у других.
Если на то пошло, он применялся и до Сталина, и после (и это не обязательно физическое устранение: тюрьмы, "психушки", ссылки в Горький и высылки "диссидентов" за границу - это тот же принцип).
Не для дебатов, а просто точка зрения.

А чему Вы, собственно, удивляетесь?

Было бы странно, если бы Путин и вообще власть цитировали что-нибудь "И вопросов языкознания" или брякнули что-нибудь вроде "Наше дело правое".
Вот тогда я бы сильно удивилась.

Т.е. премьер не въехал в историю, когда образовывался. Это прискорбно.
Мне бы хотелось, чтобы он больше знал и соображал.

Не согласна с Вами, Валерий Борисович.

Путин все прекрасно знает и соображает. В отличие от своего предшественника и от своего преемника в интеллекте и образовании ему не откажешь.

Тут просто конкретный социальный заказ. И приведенная Вами цитата (еще относительно корректная по сравнению с многими другими) плавно вписывается в общий контекст переписывания, точнее, СОЗДАНИЯ новой истории.

точнее, чем "переписывания" ?

Ну... переписывание - это просто переоценка тех событий, тех фактов, которые БЫЛИ и которые известны.

А теперешнее российское кино - якобы про "то" время (особенно современные фильмы про войну) - целенаправленное создание мифа о советской эпохе, создание у молодняка представления о том, чего НЕ БЫЛО.

Кино - как пример. А последний хит про голодомор (якобы истребление исключительно украинцев) и т.д. и т.п.

А меня например гораздо сильнее удивляет то, что после всех проведенных антисоциальных реформ, урезывания все возможных прав и свобод, у "наших" премьера с президенотом хватает наглости на съездах-ток-шоу назвать Россию социальным государством.
И ведь люди этому внимают, и верят! Не далее как вчера в этом еще раз убедился, спросив одного человека, нет ли несоотвествия с действительностью в речи президента.

Может быть у них просто другое понятие о соцгосударстве?

политическая система, в которой каждому гражданину гарантирован достойный уровень жизни и широкий набор социальных благ: занятость, жильё, медицинская помощь, образование, пенсия и т. д. (с) Wikipedia

Даже такому определению Россия не удовлетворяет

Фразу "Я рядового на фельдмаршала не меняю" тоже Сталин не говорил. Её придумали для киноэпопеи "Освобождение". А многие повелись.

киношной фразе. Так что вестись НАМ было нечего.

А Вы знаете, какова была реакция реальная Сталина на предложение об обмене Якова Джугашвили ?

кто бы сейчас пинал и обгаживал Сталина, Ленина и т.д., если бы за это увольняли из СМИ "как неформат" ?
Хотел бы я увидеть таких идейных

Случайно попал в тупичок Гоблина и нашел информацию (http://oper.ru/):
-------------
Известная цитата
24.11.08 14:16 | 158 комментариев»

С мест сообщают:
Власти Грузии пытались решить проблему своей территориальной целостности по сталинскому принципу "Нет человека - нет проблемы", заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

"Проблемы территориальной целостности Грузии власти этой страны посчитали возможным решить по известному сталинскому принципу "Нет человека - нет проблемы", и бомбили гражданские населенные пункты, уничтожали мирных жителей", - заявил Путин в понедельник на международной конференции по гуманитарному праву в Санкт-Петербурге.

"Это жестокое широкомасштабное и неизбирательное нападение. И Россия была вынуждена защищать и своих миротворцев и ни в чем не повинных гражданских людей", - отметил глава российского правительства.
www.podrobnosti.ua

Наших людей защищать, бесспорно надо.
В том числе и от грузинского агрессора.

Однако как это не прискорбно, Сталин ничего подобного не говорил.
Вместо него это выдумал советский писатель Рыбаков:
Вопрос: — Я понимаю, конечно, у вас художественная проза, но ваш роман читается как реальная история, будто эти исторические лица действительно так говорили. Меня поразила одна фраза Сталина. Он приказывает расстрелять белых офицеров, ему возражают: незаконно, возникнут проблемы. Сталин отвечает: «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Где Сталин это сказал? В его сочинениях такого нет.

Я спросил одного специалиста по Сталину: «Может быть, в чьих-то воспоминаниях о Сталине это есть?» Он ответил: «Нигде нет, Рыбаков сам это придумал». Рискованно, надо сказать... Такие слова! «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Это значит — убивай, и дело с концом! Это — людоедская философия. Вы действительно сами выдумали и приписали Сталину эту фразу?

Рыбаков: - Возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал. Ну и что? Разве Сталин поступал по-другому? Убеждал своих противников, оппонентов? Нет, он их истреблял... «Нет человека — нет проблем...» Таков был сталинский принцип. Я просто коротко его сформулировал. Это право художника.
Рыбаков А. Н. Роман-воспоминание.

Жить не по лжи - вот девиз советского интеллигента.
-------------------------

Объясните неразумному, а как Вы связали Путина и голодомор? Мне казалось это ноухау Ющенко. Может я чего неправильно понял из Вашей эмоциональной речи. Притом сразу оговорюсь - я не горячий почитатель нашего премьера (отношусь ровно), и тем более газового жулика Ющенко. Про батьку молчу, но часто проезжая через Брест с болью наблюдал, как офицерские жены торговали по вагонам варёной картошкой и драниками.

"я не горячий почитатель нашего премьера (отношусь ровно)"
===================
нельзя быть немножко беременной.

Не доходите до абсурда.
Люди и власти бывают лучше или хуже, а не или-или.
Своей манерой Вы расшугаете потенциальных сторонников и даже почти единомышленников.

"Люди и власти бывают лучше или хуже, а не или-или."
==========================================

А лучше или хуже по какому критерию?

Например, кто был лучше - премьер-министр Джиолитти в Италии или пришедший ему на смену Муссолини? При первом на улице дикие беспорядки творились, опасно было выходить, а Муссолини не только "порядок" в публичных навёл, но ещё и поезда по расписанию ходить заставил. :-)

Кого-нибудь из КПРФ премьером поставить? Нет уж! Слушая идИологов этой партии иной раз создаётся впечатление, что большинство из них не только Сталина, но и Пушкина не читали. На "Курочке Рябе" и "Колобке" когда-то остановились...

Интересно, кого же из "коммуняк" Вы слушали? Не Шандыбина ли случаем?

...включая главного. К тому же, вместо серьёзной работы, пиарятся что-то, гламурятся во всяких там лицензионных штучках типа "Имя Россия".
Не поверите, сам я отношусь к коммунистической идее более чем уважительно, а вот нынешние её приватизаторы таковую лишь дискредитируют. Сталин бы некоторых к стенке поставил, и за дело.

С тем, что и как говорят коммунисты рекомендую зайти на сайт: http://kprf.ru/ Не идеализирую содержимое, но в основной массе интересно и не так глупо как это стараются педставить СМИ. Тем более, что большинство выступлений отредактировано так, что представители КПРФ выглядят не то что глуповатыми, а полными дебилами.

Предпочту ещё раз того же Сталина перечитать или Андропова - там встречаются мысли поинтереснее (хотя ни того, ни другого отнюдь не идеализирую). У кого из нынешних "коммунистов" такие мозги или просто честность того же Ю. В.? Насчёт СМИ- знаю всё изнутри, полтора уж десятка лет в этой сфере работаю.
А вообще верхушка и рядовые члены любой партии- это две большие разницы. Что прежде, что теперь.
Резюме- давайте лучше о музыке.

" Не доходите до абсурда."
==========================
Иногда нужно.

"Люди и власти бывают лучше или хуже, а не или-или."
==========================
Бывают и "или-или"

"Своей манерой Вы расшугаете потенциальных сторонников и даже почти единомышленников."
==========================
Что это за почти единомышленники, которых так легко расшугать?
Стоит ли дорожить ими?
По-моему, Вы заигрались в "сбор легковесных единомышленников".

Учитесь у товарища Сталина (а тем более Ленина), который гооврил: "У меня других писателей нету, приходится с ними работать".
С Вами почти бесполезно иметь дело.

"Что это за почти единомышленники, которых так легко расшугать? "
Да Вы ангелов расшугали бы. Это не они "что это за", а Вы.

Отношусь ровно - это воспринимаю , как данность. И беременность здесь не причем. Просто на моём веку сменилось столь первых лиц государства, что тужиться и рожать за каждого, яйцеклеток не хватит. Портреты руководителей менялись на глазах со страшной скоростью, из кукурузы прыгали в экономную экономику, ускоряясь и перестраиваясь на ходу. И, посему, с некоторых пор я перестал отожествлять отдельных лиц с государством, которому я служу. А иконы у меня есть настоящие, древние, от прадедов и прапрадедов - им и молюсь. Так, что "не стреляйте в пианиста - играет , как умеет". Я свою жизнь, считай , прожил. И след после себя оставил - на 50% записей ансамбля, представленных на этом сайте, звучит мой голос. Прожил со страной и все её радости и невзгоды, начиная с года Победы и оглянуться не боюсь. Поживите, повидайте с моё, внесите свою лепту отечеству, а потом подавайтесь в акушеры. С уважением. СВ.

И меньше поучений.

А поучать Вас бесполезно.
Я и не поучаю, а просто доводы привожу. Разумеется, без надежды на вменяемость.

При Вашей занятости Ваше занятие - "приводить доводы без надежды на вменяемость" - выглядит немного странным
Я как раз занимаюсь логикой поведения и информационным ее аспектом.
Ваше поведение по отношению ко мне классифицируется как грубое (демонстративное) нарушение правил взаимоуважения, выходящее за рамки шутки и дружеской иронии.
Это вдвойне странно, поскольку я знал Вас как человека весьма неглупого.
Мне даже кажется, что под Вашим ником выступает вовсе не тот В.Б.Губин, которого я себе представляю, а другой. Хотя некоторые люди многолики, да и информационные войны опять же...
Надеюсь, не все потенциальные единомышленники таковы.

Полностью солидарен с Вашим отношением к трамвайным манерам и лексике при дружеском (?) общении и обмене мнениями. Как-то, недостойно это для солидных и эрудированных людей. Притом, четко прослеживается тенденция плавного перерастания сначала легких личностных нападок в элементарное хамство. Наверное, не нужно так. СВ.

Представьте себе - нашли! А Вы, что родились в трамвае, судя по Вашей ироничной и эмоциональной реплике? Другой, цивильный стиль общения вызывает у Вас аллергию? Жаль. Очень прилипчивая и неприятная болезнь, особенно для молодых дам. Доброго Вам здоровья! СВ.

это цивильный стиль общения, по-Вашему?
Желаю здравствовать!

Где же Ваша неиссякаемая ирония и юмор, порой весьма злой? Похоже он у Вас, как диод - действует только в одну сторону. Хорошего настроения Вам! СВ.

а может быть плоский. Увы.
Настроение отличное! Благодарю.

Всё умолкаю. Дай Бог Вам побольше выпуклого юмора.

Кстати, Вы в год победы родились, а я в год начала. И что-то никто из наших детей не верил в бога. Однажды классе в 5-м к нам в класс пришла девочка верующая, ну так мы с большим любопытством на нее смотрели.
Во народ был просвещенный!

"Притом, четко прослеживается тенденция плавного перерастания сначала легких личностных нападок в элементарное хамство. Наверное, не нужно так."
===========================
Мне кажется, специфика диалога на форумах такова, что использовать резкую терминологию, тем более обобщать оценки поведения в таких терминах - неприемлемо.
Тем более, в обществе милых дам, которые, похоже, только и ждут повода посудачить.
Я лично считаю, что нормой для форума является стиль, выработанный людьми для телеграмм и писем.
Писем - для друзей.
Телеграмм - для оппонентов и ни то ни се
PS
Я не могу себе представить, чтобы люди, длительно общающиеся на форуме, оставались в состоянии "каждый за себя"
Теоретически похоже, мы имеем дело с отработкой кем-то каких-то методов дезорганизации общения.
Практических выводов не делаю, маниями не страдаю, методам стараюсь не поддаваться. Но не всегда получается :-).

Хотя отношение к резкой терминологии у нас с Вами однозначно одинаковое, я, всё-таки, смотрю на эту проблему проще, не прибегая к "теории заговоров". Мне видится, что всё дело в элементарной воспитанности. Иногда человек переходит грань допустимого в пылу полемики и не может остановиться - ну занесло, бывает. Иногда всё делается сознательно - чтобы обидеть, унизить, вывести из себя. Иногда это "прикольный" сленг определённой возрастной категории( их отличает куча всяких скобок, двоеточий, вопр. и воскл. знаков, пафосных филиппик и пр.) - типичная, исчезающая, как правило со временем, возрастная патология. Кстати, эта категория необычайно обидчива, когда ей отвечаешь в их стиле. С ними надо очень аккуратно и бережно. Ну и др.подобные причины. Все по человечески объяснимо. И я, наверное, многим сильно не мил, не смотря на попытки вести беседы в сдержанных тонах. Не стоит брать все на сердце! Общаемся, делимся личными мнениями, беседуем. Все равно интересно, не смотря на издержки. С уважением. СВ.

Уважаемый В.Б.! Я, похоже, сейчас Вам дам новый прекрасный повод для насмешек и злословия, но отвечу на Ваш вопрос утвердительно. Причем, будучи воспитанным и обученным, наверное, как и Вы в атеистическом духе (отец-фронтовик убеждённый коммунист и воинствующий атеист, сам был пионером, комсомольцем, активистом, о чем ни капли не жалею, ездил работать в комсомольские стройотряды) пришел в Веру достаточно поздно, в вполне сознательном возрасте. Оканчивая консерваторию в конце 60-х, с 3-го курса начал исключительно для поддержки штанов (отец стал инвалидом 1-ой группы после ранений, мать работала в библиотеке за 50 руб. в месяц, стипендия 30 руб.) подрабатывать пением на клиросе (помните - изгнать торгующих из храма) в церкви. Будучи личностью необычайно занудливой, в скором времени я стал интересоваться - о чем я пою? Ну и накинулся на теологическую литературу, благо в храме её было достаточно. Дальше долго и неинтересно, но в результате попал в "сети" православной религии. Видел много церковной жизни изнутри - из-за отдельных моментов тошнить хотелось, но понимал, что церковь один из срезов нашего общества и многие пороки светской его части очень даже пустили корни и в церкви. Но видел и настоящих подвижников (в т.ч. и в Чечне - о.Фёдор, о.Василиск) и убеждений своих не поменял. Потому можете полюбопытствовать и на меня - ещё раз подтверждаю, да верю в Бога. СВ.

"Хотя отношение к резкой терминологии у нас с Вами однозначно одинаковое, я, всё-таки, смотрю на эту проблему проще, не прибегая к "теории заговоров". Мне видится, что всё дело в элементарной воспитанности"
================================
Это ложная модель.
Человек адаптивен. И Вы, и я, и все прочие.
Измените обстановку - поведение изменится.
Не хочу развивать эту тему в силу теории и практики заговоров.

В данном случае-"советской".
Вообще удивительно - такие дискуссии - формат, а Александровцы - уже не всегда.
Двойные стандарты, понимаш.

Не обижайтесь! Трудно пристегнуть музыку к обсуждению Путинских выступлений и внезапно возникнувших моральных аспектов. Кстати, хочу Вам с оказией переслать оглавление ансамблёвого сборника нот 1937 г. Может заинтересует. Ваш СВ. См. мыло.

А сайт- то ведь прежде всего музыкальный, как я понимаю. Владимир Владимирович не обидится...

кто-то верит в мифический "план Даллеса" - одного поля ягоды, жертвы лжи.

Ну, с общечеловеческой точки зрения.

Ну, с ОБЩЕчеловеческой точки зрения? Или с кочки зрения любителей ОБЩЕчеловеческих точек зрения?

Я многих мог бы назвать.
Критерий - оценка средств и целей по отношению к бытовавшим в это время целям и средствам.
Даллес таки подлец

.

жертвенное отношение к себе и своему сообществу по типу: "злой страшный Даллес и несчастный СССР". Странно и показательно...

Обычное распознавание, уточнение, согласование представлений.
Психуально озабоченных просят не беспокоиться