Гибель лайнера, торпедированного 30 января 1945 года советской подводной лодкой С-13 под командованием А. И. Маринеско, считается крупнейшeй катастрофoй в морской истории — только по официальным данным в ней погибло 5 348 человек, а по оценкам ряда историков реальные потери могли составлять от восьми до девяти с лишним тысяч жертв.... Выжить удалось, по разным оценкам, от 1 200 до 2 500 человек из более чем 10 тысяч находившихся на борту. По максимальным оценкам, потери оцениваются в 9 343 жизни

Примечательно, что всего через две недели, 9 февраля 1945 года, подводная лодка С-13 под командой Александра Маринеско потопила еще один большой немецкий транспорт «Генерал Штойбен», в результате чего погибло около 3 700 человек.

В свой последний рейс "Штойбен" вышел 9 февраля 1945 года, имея на борту:
1600 раненых (лежачих)
1200 раненых (сидячих)
800 беженцев
100 вооруженных солдат
270 медицинских работников (врачи, медсестры)
12 сестер Немецкого Красного Креста
64 зенитчика
61 специалистов ВМС (связисты, сигнальщики)
160 - членов гражданской команды.

По окончанию войны в сознании многих немцев одновременная гибель стольких мирных людей и особенно тысяч детей на борту «Вильгельма Густлоффа» осталось раной, которую не заживило даже время. Вместе с бомбардировкой Дрездена эта трагедия остаётся одним из наиболее страшных событий Второй Мировой войны для немецкого народа.

В советской историографии данное событие получило название «Атаки века». Александр Маринеско посмертно получил звание Героя Советского Союза. Ему поставили памятники в Калининграде, в Кронштадте,в Петербурге и в Одессе. В советской военной историографии он считается подводником № 1.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вильгельм_Густлофф_(корабль)

В годы «холодной войны» в Германии Маринеско считали военным преступником, пока Институт морского права (город Киль, Германия) не принял решения[10], которое полностью оправдало Маринеско и признало, что «Вильгельм Густлофф» являлся законной военной добычей советских подводников. Решение основывалось на следующем:

«Вильгельм Густлофф» не являлся безоружным гражданским судном: на его борту имелось вооружение, которым можно было бороться с кораблями и авиацией противника;
«Вильгельм Густлофф» являлся учебной плавучей базой для подводного флота Германии;
«Вильгельм Густлофф» шёл в сопровождении боевого корабля флота Германии;
Советские транспорты с беженцами и ранеными в годы войны неоднократно становились целями для германских подлодок и авиации (в частности, теплоход «Армения», потопленный в 1941 году в Чёрном море, вёз на своём борту более 5 000 беженцев и раненых. Выжило только 8 человек.

\..в частности, теплоход «Армения», потопленный в 1941 году в Чёрном море...\\

Только не слышал я, чтобы кого из немцев за это в рыцари произвели.
То что институт в Киле Маринеско оправдал как бы еще не означает, что деяние его становится героическим.

Помоему даже советский официоз ужаснулся этих подвигов, потому как всегда как-то вскользь их вспоминал. (Придумали про 3 тыс подводников... Не могли чего получше придумать). Ну и выгнали со флота Маринеско подальше, разжаловав его в лейтенанты.

Только не слышал я, чтобы кого из немцев за это в рыцари произвели.
То что институт в Киле Маринеско оправдал как бы еще не означает, что деяние его становится героическим.
--------------------------
Не гоните пургу. За потопленный тоннаж вполне присваивались награды, а уж рассказов о героях-подводниках пруд пруди. Поинтересуйтесь, за что получил рыцарский крест лейтенант цур зее В. Лют. И сравните с тоннажом Маринеско. :))) С учетом размаха действий германских и советских подводников, все вполне стыкуется.

Только не слышал я, чтобы кого из немцев за это в рыцари произвели. \\\
Ваще-то за потопление вражеских судов обычно награждают. То, что вы не слышали, не означает, что не было.

Помоему даже советский официоз ужаснулся этих подвигов, потому как всегда как-то вскользь их вспоминал.\\\\\\\
Не понял, как это, вспоминать вскользь. Густлов упоминается во всех книгах о подводниках. И нигде там не написано, что упоминается вскользь.

(Придумали про 3 тыс подводников... Не могли чего получше придумать)\\\
Если и придумали, то не мы
\\по свидетельству журнала «Марине» (1975, № 2-5, 7-11, ФРГ), с кораблём погибли 1300 подводников, среди которых находились полностью сформированные экипажи подводных лодок и их командиры.\\\\\

Ну и выгнали со флота Маринеско подальше, разжаловав его в лейтенанты\\\

14 сентября 1945 года вышел приказ № 01979 наркома ВМФ адмирал флота Н. Г. Кузнецова, где говорилось: «За халатное отношение к служебным обязанностям, систематическое пьянство и бытовую распущенность командира Краснознамённой подводной лодки С-13 Краснознамённой бригады подводных лодок Краснознамённого Балтийского флота капитана 3 ранга Маринеско Александра Ивановича отстранить от занимаемой должности, понизить в воинском звании до старшего лейтенанта и зачислить в распоряжение военного совета этого же флота»

Типа, где тут Густлов и где разжалование.... А так же где дядька и где бузина?

А героя ему герр пятнистый выдал посмертно. Он же лучший немец. Странно, правда?
А в войну за Густлова дали только Красное Знамя, что закономерно. Даже немцы признали, что мирным судном Густлов не был.

А еще Лузитания вспомнилась в ПМВ. Вообще был пассажирский лайнер, что не помешало бошам его радостно утопить. Так что не надо нам подбрасывать...

\за что получил рыцарский крест лейтенант цур зее В. Лют\
Ничего не нашел.

\1300 подводников, среди которых находились полностью сформированные экипажи подводных лодок и их командиры \
В январе 45-го они нужны были разве что для рытья окопов

\А героя ему герр пятнистый выдал посмертно.\
А чегож сразу не дали?
А герр пятнистый орден Отечественной войны раздал вообще всем желающим.

\А еще Лузитания вспомнилась в ПМВ\
То что Лузитания перевозила вооружение даже и не скрывали.
Надеялись на скорость.

\Так что не надо нам подбрасывать...\
Слово-то какое нашли... Подбрасывать.
Годовщина атаки века просто. Никто не вспоминает.
Ну я и решил...

Ничего не нашел.
--------------------------
Бывает.

Насколько я помню Маринеску не знал какое именно это было судно.
Интересно что тут на форуме каждый раз пополняются ряды так или иначе "сочувствующих" немецкой Германии.
Кстати, Маринеску был отличным командиром, которого не раз отмечали задолго до этого несчастного Густлоффа.
А за Густлоффа ему и вечная слава, и место в истории, и отдельное спасибо.
А то что у него был свой характер - то у какого настоящего моряка и и вообще крупной личности его нет? Его же разжалование можно скорее отписать как интрижку. Помешал кому-то на высокой должности. С тем же успехом его могли репрессировать еще до войны, по любому раздутому обвинению или выдуманной причине. Уж прямо его поведение было таким уж невыносимым в те времена, когда командиры без суда расстреливали солдат и генералы делали ошибки стоящие целых армий.

Ляксей цитирует:
1300 подводников, среди которых находились полностью сформированные экипажи подводных лодок и их командиры
Эккарт отвечает:"!В январе 45-го они нужны были разве что для рытья окопов "

А Англия была благодарна, поскольку они предназначались для нее. Я читал высказывание о Маринеско как спасителе Англии. Лодки-то были, а войны оставалось еще 3 с половиной месяца. И союзники только очухались от Арденн.
Но все же - почему в приведенном первом письме списке жертв лютого Маринеско не числятся эти 1300 подводников. Пожелали, чтобы кто-то сопли распустил подлиннее о несчастном немецком народе, а заодно злобы прибавил по отношению к СССР?
Кстати, он через несколько дней утопил еще крабль по имени "Штойбен, тожа там попались сотни подводников.

Что касается утопления наших кораблей с массами беженцев из Севастополя в Черном море, то о 42-м годе об этом рассказывал Холостяков, бывший тогда командиром Новороссийского порта.

А Англия была благодарна, поскольку они предназначались для нее. Я читал высказывание о Маринеско как спасителе Англии. Лодки-то были, а войны оставалось еще 3 с половиной месяца. И союзники только очухались от Арденн.
--------------------------
Лодки-то может и были. Эффекта не было, и уже довольно давно. Хотя, Англии, конечно, лучше, если этих подводников не будет совсем, т.е. в живых. Но спаситель Англии - это перебор.

Часть флота базировалась типа в Хельсинки. Маринеско уговорил какую-то замужнюю финку с ним э-э-э .. ну побаловаться. Мол, ты наплюй на мужа. Ну и баловались себе. И тут приходит вестовой и вызывает в базу. А финка говорит: "Теперь ты наплюй на вызов", - и он не пошел. Вот за это его и выгнали.
Поле он работал завхозом вроде в школе или в каком-то соцучреждении. Взял себе кровать, ну, чтобы спать на ней. Но какой-то враг, которому он не давал поблажки, заявил, что тот украл. Ему дали год. По дороге на Дальный Восток он организовал выступление против пахана - успешно. На дальнем Востоке работал вроде бригадиром.

Эти сведения, а также о длительной и драматичной погоне за "Густловом" в надводном положении, причем между целью и берегом, чтобы стать на выстрел, написано в книге Александра Крона "Капитан дальнего плавания".

"Но спаситель Англии - это перебор"

\А Англия была благодарна, поскольку они предназначались для нее.\

В это время в Бресте немецкие подводные лодки уже не воевали а "пытались прорваться" куда-нибудь в Аргентину. Редко кому это удавалось.
Экипажи сидели в гостиницах, а англичане передавали по внутреннему радио, типа такого...
...Доблестные немецкие подводники! Мы только что потопили ваши U-110 и U-120 (к примеру) которые пытались проскользнуть. Так что сидите тихо и оставьте всякую надежду. И вообще на улицу не выходите, а то вас обнаглевшее Сопротивление пристрелит того гляди.

\почему в приведенном первом письме списке жертв лютого Маринеско не числятся эти 1300 подводников\

Потому, что их там вообще-то не было.
Было 300 человек вспомогательного состава.
Женского пола...

Где Вы это все выкапываете, поделитесь делянкой.

В это время в Бресте немецкие подводные лодки уже не воевали а "пытались прорваться" куда-нибудь в Аргентину. Редко кому это удавалось.
------------------------
Что, прямо из Бреста пытались? На дворе - конец января 1945 года, какой Брест? Кроме того, лодки вполне ходили в боевые походы, но не из портов на западном побережье Франции, которые были оставлены, ЕМНИП, в августе 1944. Ну а "прорыв в Аргентину" - это несколько позже января 1945, под самый конец войны, да и то отнюдь не массово.

Поэтому весь вопрос в простой эффективности действий подлодок на коммуникациях противника. Баланс к этому времени (и уже давно) не в пользу немцев.

Экипажи сидели в гостиницах, а англичане передавали по внутреннему радио, типа такого...
...Доблестные немецкие подводники! Мы только что потопили ваши U-110 и U-120 (к примеру) которые пытались проскользнуть. Так что сидите тихо и оставьте всякую надежду. И вообще на улицу не выходите, а то вас обнаглевшее Сопротивление пристрелит того гляди.
-----------------------
"Радио Кале" - отнюдь не "внутреннее". И какое-такое Сопротивление? Лодки в январе 1945 года действовали из Норвегии и из Германии.

"Мы только что потопили ваши U-110 и U-120 "

Ха, эта угроза - впечатления для дам. Лодки у немцев считались на сотни.
Так что все эти сопли - из антисоветской пропаганды.

Зачем мне заниматься антисоветской пропагандой?
Кому она сейчас нужна?
Сами подумайте...

Эккарт:
"Зачем мне заниматься антисоветской пропагандой?
Кому она сейчас нужна?
Сами подумайте..."

Тут и думать нечего. Антисоветская - классовая пропаганда собственников, а также их приживал. Она никогда не кончается, до самого их исчезновения.
И еще просто больные бывают, и много их. С большим чувством занимаются, со страстной приверженностью. Даже бесплатно.

То что Лузитания перевозила вооружение даже и не скрывали. \\\\
Вы хоть уточняйте, перед тем как писать. Никакого оружия Лузитания не везла. Есть версия (версия, а не утверждения, что на Лузитании была взрывчатка, но эта версия не подтверждена). И, в любом случае, боши об этом не знали. Они торпедировали пассажирский лайнер.

Слово-то какое нашли... Подбрасывать. \\\\\\
Гы, забываются великие слова. Это, дорогой Эккарт, не я нашел. Это широко известное, в свое время, изречение пятнистого - на надо нам подбрасывать. Забыли уже... Ну я и решил...

Годовщина атаки века просто. Никто не вспоминает. \\\\
Ну дык, а вот на днях была годовщина сдачи в плен Паулюса. Тоже дата не из рядовых. Чего ж не вспомнили?

Зачем мне заниматься антисоветской пропагандой?
Кому она сейчас нужна?\\\\\\
Всамделе. Вот и я думаю, на хрена все СМИ уже двадцать лет с утра до вечера рассказывают про плохих коммуняк и как они детей ели на завтрак. Кому это сейчас нужно? Даже странно как-то.

Ха, эта угроза - впечатления для дам. Лодки у немцев считались на сотни.
Так что все эти сопли - из антисоветской пропаганды.
---------------------------
В течение нескольких дней пришли или приковыляли в бухту отдельные подлодки. Они составляли лишь часть тех, которым было приказано вернуться для отражения высадки союзников. За первые четыре месяца 1944 года было уничтожено более 55 наших лодок — около 80 процентов от вышедших в море. Мизерный тоннаж потопленных за этот период судов не оправдывал понесенных нами потерь. Само сохранение лодок должно было стать первоочередной задачей, поскольку они могли бы послужить тысячелетнему рейху, оказавшемуся в смертельной опасности.

С прибытием «У-821» тонкая струйка возвратившихся в порт подлодок иссякла. «У-311» была потоплена на обратном пути в порт, «У-392» не удалось встретиться у скал с нашим эскортом, «У-625» и «У-653» потерялись в Бискайском заливе, «У-744» и «У-603» пропали, не отправив радиограмм бедствия. В дополнение к лодкам, которые базировались на Брест и предназначенным для укрепления нашей обороны накануне вторжения союзников, к нам были направлены 20 подлодок из Норвегии. И все без «шнёркеля». Экипажи этих подлодок не имели опыта борьбы с противолодочными средствами противника. Только две из них прибыли в порт назначения. В целом в Бресте осталось лишь 15 подлодок — семь из них оснащены «шнёркелями». А мы должны были защищать тысячелетний рейх от миллионов союзных десантников.
--------------------------------
Т.е. опять же, вопрос не в количестве подлодок. Эффективность противолодочной обороны и ведения разведки на море и суше была высокой, их топили с такой скоростью, что верфи не успевали восполнять потери. К тому же немцы проигрывали в технических средствах борьбы (авиация, шнорхели, радары, асдики и др.).