Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Тема
"Это раньше все мечтали на Запад попасть, а теперь и в России можно бабки сделать"
Автор: Сатурн     4.08.06 12:02  Сообщить модератору





Ответы
пояснение
Автор: Сатурн  4.08.06 12:07  Сообщить модератору
Буквально несколько дней назад встретил одного российского "бизнесмена"из Питера, находящегося в США "по работе" (маленькое уточнение: человек славянин по происхождению). На вид - не понтяра. Разговорились. Спросил его о состоянии российского общества. Он мне, в частности, заявил: "Сейчас патриотизм в России сильно вырос. Люди начали понимать, что могут себе состояние сколотить в самой России, могут сделать себя сами, так сказать." И в конце выдал вот ту самую фразу, которая вынесена в заголовок темы.

А какие будут соображения по этому вопросу у форумчан.


Размечтался Ваш приятель
Автор: олег_и  4.08.06 12:36  Сообщить модератору
1. Патроитизм и возможность хорошо жить не сильно взаимосвязаны.
2. Ваш знакомый отвык от России. Было время, когда осваивали рынок и зарабатывали многие. Сейчас рынок сужен до экспортноориентированных отраслей и их обслуги. Не сильно разгуляешся, если ты не друг Газпрома и олигархов.
3. Рынок устаканился - лишние люди там не нужны
4. Впрочем они и на Западе не нужны.
5. Вот начнут работать национальные проекты - тогда да. Я работаю в московской энергетике и могу сказать - как только в неё пошли деньги, сразу стало не хватать и людских ресурсов и производственных мощностей. Вот тут можно работать и зарабатывать. Но до обещенного финансирования национальных проектов в других областях (и регионах!) ещё ой как далеко


Сатурну:
Автор: Грозин Вася  4.08.06 12:39  Сообщить модератору
Из того, что Вы сообщили, никак не следует, что вырос патриотизм. Патриотизм - это не состояние себе сколотить...
Есть соображения. Но они не простые, да и не тянет откровенничать .Тянет собираться в кулак.


Олегу
Автор: Сатурн  4.08.06 12:46  Сообщить модератору
Да он мне никакой не приятель -- случайно в книжном магазине встретились. :-))


ответ
Автор: Сатурн  4.08.06 13:18  Сообщить модератору
Не хочу лишний раз дразнить Васю Грозина, но придётся опять вспомнить триклятого Макиавелли. В своих советах правителю о том, как править эффективно, Макиавелли предупреждал (перефразирую идею): для того, чтобы управлять подчинёнными наиболее эффективно и чтобы править над ними стабильно, мало простой физической и вооружённой силы. Открытый деспотизм вообще контрпродуктивен. Своих подданых государь должен ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ в поддержке. Короче, тот правитель сильнее, стабильнее и эффективнее, кто может заставить подчиняться себе НЕ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СТРАХ, НО И ЧЕРЕЗ ЛИЧНУЮ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ.

Именно эту же мысль фактически и выразил "бизнесмен" из РФ. Для него "Россия" (конкретное место, предприятие, группа людей и сотрудников) стала источником "состояния", источником "хорошей жизни". Бизнесмен стал ЗАИНТЕРЕСОВАН в России (в его понимании этого слова). Естественно, что как только Россия перестанет ему гарантировать этот источник, он перестанет его любить.


Сатурну: "Бизнесмен стал ЗАИНТЕРЕСОВАН в России"
Автор: Грозин Вася  4.08.06 13:30  Сообщить модератору
При чем тут Макиавелли. Эти заинтересованные помогут доесть Россию, и кончится их "патриотическая" заинтересованность.
А заинтересованность пристроиться в западном миропорядке не кончится.


Грозину
Автор: Сатурн  4.08.06 13:49  Сообщить модератору
"А заинтересованность пристроиться в западном миропорядке не кончится."
========================================================

Правильно! Ведь из России, например, всегда можно капиталы перевести на Запад и самому "свалить". А вот с Запада самого куда свалишь? Запад - это бастион всех капиталистов мира. И сражаться за него, вернее за своё право распоряжаться им, они будут до последней капли крови простого народа Запада.


Сатурну: Правильно.
Автор: Грозин Вася  4.08.06 15:28  Сообщить модератору
"Правильно! Ведь из России, например, всегда можно капиталы перевести на Запад и самому "свалить"."
=======================================================
Это и есть непременное условие для вышеупомянутого "патриотизма".


...
Автор: Аколайт  7.08.06 13:19  Сообщить модератору
Патриатизм капиталиста зависит от того где ему легче заработать деньги.Она патриот той страны где легче всего хапануть.



Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024