Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Тема
Поиск редких песен
Автор: Клим     17.11.05 18:33  Сообщить модератору

Товарищи!
Мне удалось купить сборник песен, посвященный событиям у реки Халхин-Гол и озера Хасан, он называется "Песенник Красного стрелка", изданный в 1940 году. кстати говоря, подарочное издание. Все ноты - как положено: строка для голоса и две для сопровождения. Между песнями вставлены фотографии отличившихся бойцов и командиров, ну и без товарища Сталина и Клима Ворошилов тоже не обошлось. Сборник толщенный, там вообще все "хиты" того времени + песни, написанные сразу после или во время тех самых конфликтов. Кроме того, посмотрите какой "звездный состав" писал эти песнию. Практически все фамили поэтов и композиторов у всех на слуху. Я привел только те песни, которых судя по всему нет на сайте.
Встречал ли кто исполнение хоть одной из этих песни:

Мы ленинцы, мы сталинцы муз. В. Кручинина сл. В. Лебедева-Кумача
Песня о Климе Ворошилове муз. А. Александров сл. О. Колычев
Герои Хасана муз. И. Дунаевский сл. В. Лебедев-Кумач
Хасанская ночь муз. А. Новиков сл. В. Лебедев-Кумач
Песня 32-й дивизии муз. А. Александрова сл. С. Алымова
Лейтенант Галимов муз. А. Новиков сл. В. Гусев
Песня о пулемете муз. В. Мурадели слю А. Гатов
Стрелковая Заозерная муз. А.Новиков сл. В. Гусев
Травушка муз. К. Листов сл. С. Алымов
Клятва Родине муз. В. Кручинин сл. В. Алехин
Над Амуром ночь муз. Д. Салиман-Владимиров сл. П. Бернацкого
Песня победителей муз. К. Листов сл. А. Сурков
Походная Халхин-Гольская муз. Дм. Покрасс сл. К. Симонов
Конь мой муз. П. Акуленко сл. А. Лугин
Песня о героях Халхин-Гола муз. Б. Мокроусов сл. В. Мамаев
Халхин-Гол муз. Дм. Покрасс сл. Д'Актиль
Песня красных полков муз. П. Акуленко сл. Е. Долматовского и В. Луговского
Походная кавалеристская муз. П. Книппер сл. А. Ситковсого
Марш 52-й дивизии муз. М. Блантер сл. Е. Долматовского и В. Луговского
Песня о героях-танкистах муз. П. Акуленко сл. А. Жаров
Баллада о трех героях-танкистах муз. В. Кочетов сл. А. Твордовский




Ответы
Климу
Автор: kazak  17.11.05 21:01  Сообщить модератору
Были ужо разговоры о таких песнях. Редкааасть.
А за то что Вы находите такие сборники - большое спасибо.
Вот я сейчас пытаюсь найти достаточно известную книгу двухтомник "Бои в Финляндии" выпущенную Воениздатом Наркомата Обороны Союза ССР. Она есть в интернете но мне нужен оригинал. Там на обложке арка дома на Фонтанке 90. Желательно первого издания - 1940, если не ошибаюсь. Может посмотрите где-то?


хорошо, казак
Автор: Клим  17.11.05 23:15  Сообщить модератору
я посмотрю, только сообщи мне побольше информации о книге: какой формат, сколько страниц, какой тираж итд итп. Только вот если я ее найду - как я тебе ее вышлю?


...
Автор: kazak  17.11.05 23:42  Сообщить модератору
[1] Бои в Финляндии. Воспоминания участников. Часть I. — М.: Воениздат НКО СССР, 1941. — 400 с. (или 392 с.)/ Издание второе, май 1941 г.
[2] Бои в Финляндии. Воспоминания участников. Часть II. — М.: Воениздат НКО СССР, 1941. — 540 с. / Подписано к печати с матриц 28.2.41

Вообще то на обложке книги должен быть рисунок арки дома на Фонтанке.
Это второе издание, первое лучше бы, но труднее найти.
Один из томов был, по идее, уничтожен, так как там были фото командиров которые были потом репрессированы.
Главное найти, а насчет пересылки найдем как.




p.s Книга была достаточно известна.
Автор: kazak  17.11.05 23:42  Сообщить модератору



p.s
Автор: kazak  18.11.05 00:51  Сообщить модератору
В интернете она иногда попадается на продажу, но это всегда проблематично...
Я вообще то ищу именно первое издание с этим рисунком на обложке... Надеюсь что-то выйдет.


p.p.s Первое издание вроде 1940-го года.
Автор: kazak  18.11.05 01:02  Сообщить модератору



Ох, какие песни!
Автор: чиполлино  18.11.05 01:30  Сообщить модератору
Интереснейшая книга, повезло Вам!
Жаль только врядли найдутся.... В начале 40-ого года их много было, но на пластинки попали единичные. Слишком быстро развивались тогда события - вскоре не до Халхин-Гола стало... Я застал только обрывки этих песен. В начале 50-ых эти обрывки еще доносились порой из уст тех кто в 39-ом - 40-ом ходил в начальныю школу(там похоже это был основной репертуар тогда). Мне тогда было очень мало лет и я не осознавал, что голос у меня совсем не певческий. Я тогда горланил все что слышал по радио . И очень хотелось узнать побольше именно об этих песнях, они казались мне какими-то необычными на фоне столь массовых тогда военных песен о ВОВ. Но сколько не выспрашивал, никто толком не мог выдать полных текстов. А по радио в те годы кроме "Завязался бой упорный возле озера Хасан" и киношной "Три танкиста" уже ничего не играли.


Уважаемый товарищ Lake,
Автор: чиполлино  18.11.05 01:37  Сообщить модератору
Уважаемый товарищ Lake,
Извините за совет, но может для таких раритетов завести раздел "Редкость(найден только текст)". Обидно такое терять!


действительно, хорошая идея
Автор: Клим  19.11.05 17:21  Сообщить модератору
у меня таких текстов очень много, с радостью поделюсь и выложу их тут.


Klimy
Автор: kazak  19.11.05 17:32  Сообщить модератору
Клим, если у Вас есть еще названия редких военных песен, пошлите их мне на майл или выложите тут. Мне они нужны.


остальные песни
Автор: Клим  20.11.05 15:50  Сообщить модератору
Сборник: Новые детские песни
МУЗГИЗ
Москва-1936
1. Гибель Чапаева (муз. Ю. Милютин сл. З. Александровой)
2. Маленький летчик (муз. В. Белого сл. Я. Купала)
3. Мемлекет (муз. Н. Чемберджи сл. Бану)
4. Костер (муз. О. Берндт сл. Л. Зимнего)
5. Школьному товарищу (муз. Ан. Александрова сл. Л. Зимнего)
6. В уральских степях (про Чапаева) (муз. В. Фере сл. З. Александровой)
7. Ручей (муз. С. Чичериной сл. Е. Рывиной)
8. Песня о метро (муз. Л. Половинкина сл. Н. Саконской)
9. Безкозырка белая (муз. Н. Галкина сл. З. Александровой)
10. Весенняя песенка (муз. М. Иорданский сл. О. Высотской)
11. Тихий час (муз. М. Старокодомского сл. О. Высотской)

Это несовсем военные песни, хотя многие из них с неким миллитаристским уклоном. Я решил выложить песни из всех своих сборников, которые найду.

Сборник: КРАСНОФЛОТЦЫ
Искусство
1942 год

1. Морская гвардия (муз. Ю. Милютин сл. С. Алымов)
2. Так стоять! (муз. А. Владимирцева сл. С. Алымов)
3. Заповедь мстителей (муз. А. Владимирцева сл. А. Сурков)
4. Черноморская гврадейская (муз. Е. Жарковского сл. С. Алымова)
5. Слава черноморцам! (муз. К. Листова сл. Вл. Крахт и А. Стоврацкий)
6. Песня о пяти моряках (муз. В. Белого сл. И. Френкель)
Все остальное стихотворения и рассказы о краснофлотцах.


оставшиеся песни выложу позже
Автор: Клим  20.11.05 15:51  Сообщить модератору



поскреб по сусекам, нашел затерявшийся тоненький сборничек
Автор: Клим  20.11.05 22:40  Сообщить модератору
Сборник: Красноармейские песни
Воениздат
1939 год

1. Песня о Тимошенко (муз. А. Александрова сл. В. Лебедева-Кумача)
2. Украина моя, Украина (муз. Дм. Покрасс сл. В. Лебедева-Кумача)
3. Над Волынью (муз. В. Макаров сл. Я. Шведов)
4. Казачки-казаченьки (муз. М. Блантер сл. Е. Долматовский и В. Луговской)
5. Песня о западных братьях (муз. М. Коваль сл. Л. Ошанин)
6. Письмо (муз. М. Блантер сл. Е. Долматовский и В. Луговской)

Суд по всему сборник посвящен вводу советских войск в Западную Украину и Белоруссию. К сожалению, у него оторван второй листок, т.е. сразу после обложке, поэтому нету предисловия, которое, обычно, в подобных сборниках пресутсвует. Затра поищу еще, где-то еще 2-3 сборника. Кстати, у меня где-то на отдельном нотном листе была песня "Белоруссия родная, Украина золотая", завтра поищу. Вооще-то на сайте можно было бы сделать раздел "Ноты", у меня их дочерта, не меньше сотни так точно. Кстати, кому нужно, сегодня, по просьбе казака, перебирал свои ноты и нашел песню, которою сам недано выкладывал на "Самодеятельность" это "Красноармейская огневая" (муз. К. Листов сл. Л. Ошанин) ("Белофины да клали мины...") Она выпущена на отдельном формате, т.е. только одна песня. Предстваляете, песня была подписана в печать 14.06.1941 года! То есть 8 дней до войны! Самое странное, что эти ноты просто в отличном состоянии, видимо мой дед их купил, а через пару дней началась война, и было уже не до "Красноармейской огневой" Листова...


упрощенные "ноты" для гитары
Автор: чиполлино  21.11.05 01:25  Сообщить модератору
Клим тут упомянул ноты... Я увы музыкально-безграмотен, но недавно, на старости лет научился подбирать мелодии любимых песен на 6-струнной гитаре по системе палец/струна (то есть например 3/1 = 3-я(сверху) струна/указательный палец(1-ый лад)).
Если кто хочет научиться играть мелодии песен с этого сайта, но не знает как
- дайте мне знать, я могу выложить описанные выше упрощенные "ноты" для гитары в 'Комментарии' к песне которую вы хотите научиться играть.



о старых нотах
Автор: Прохожий  21.11.05 09:01  Сообщить модератору
Уважаемые участники форума! Мне кажется, надо всё-таки кому-то (наверное, из тех, кто помоложе и поближе к современным компьютерным технологиям) попытаться освоить набор нотной партитуры в среде программ типа Finale 2005 или Sibelius 3.1. Это позволило бы получить звуковые файлы песенных мелодий в midi-формате В ТОЧНОСТИ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ нотным партитурам (которые сохранились лишь на бумажных носителях). "Точность соответствия" (о которой только что сказано) в данном случае немаловажна - ведь речь идёт о мелодиях, современному слушателю практически неизвестных. Было бы нежелательно исказить эту музыку неточным воспроизведением основной мелодии, а также неполнотой озвучивания аккомпанемента (достаточно вероятной при НЕ-компьютерном воспроизведении нот).


казаку
Автор: Клим  21.11.05 15:59  Сообщить модератору
Бои в Финляндии. Воспоминания участников. Часть 1. М Воениздат НКО СССР 1941г. 392с
Бои в Финляндии. М.: Воениздат 1941г. 540с.

Это подходит?


Klimy
Автор: kazak  21.11.05 18:47  Сообщить модератору
Да вроде... Это два тома, так первый и второй? В нормальном состоянии?
Теперь вопрос: что там на обложке?


казаку
Автор: Клим  21.11.05 22:33  Сообщить модератору
напиши, пожалуйста, свой майл, чтобы было легче договариваться.


stupidusername@walla.com
Автор: kazak  22.11.05 00:29  Сообщить модератору



Красноармейские песни
Автор: Konst  20.12.05 23:19  Сообщить модератору
Уважаемый Клим!
Не могли бы Вы отсканировать и прислать сборник "Красноармейские песни", Воениздат, 1939 года, посвященный вводу советских войск в Западную Украину и Западную Белоруссию (он, как Вы указали, небольшой), и ноты песни "Белоруссия родная, Украина золотая"?
Кстати, раздел "Ноты", о котором Вы упомянули, был бы очень полезен и, наверняка, регулярно пополнялся, так как у многих есть ноты, но некуда их выкладывать.


Ответ всем! Відповідь усім!
Автор: Wovoka  24.12.05 01:45  Сообщить модератору
Для тех, кто делит Украину на восточных украинцев и западенцев предлагаю почитать эти небольшие материалы (пусть они слегка устарели по времени, но на самом деле они актуальны до сих пор).

http://nw.com.ua/index.php?i=29&n=1794

http://www.communist.ru/lenta/?2758

http://www.communist.ru/lenta/print.php?10096


Володимиру Селіванову

Якщо ви дійсно любите Україну, то ви маєте зрозуміти, що врятувати нашу країну можна лише знищивши владу тих, хто грабує, катує, знищує нашу Батьківщину, тобто владу капіталістів, буржуїв як вітчизняних (і синіх, і помаранчевих, і ті, і ті показали, що вони з себе уявляють), так і іноземних. Вигнати тих, хто мордує український народ, поганить нашу українську мову іноземними запозиченнями, американізмами, глумиться над українською культурою. Невже ви не бачите, що йде повна деградація країни і вимирання народу (на півмільйона кожен рік). І ніяка націоналістична пропаганда тут нічого ніколи не вирішить, а навпаки може тільки погіршити ситуацію міжнаціональними конфліктами. Чи не пора вже замислитись?

Ще раз кажу змінити щось можливо лише змінивши соціальний устрій країни.
А зробити це можливо лише разом з народами інших країн, як з російським, так і, наприклад, угорським, румунським, польским, чеським, словацьким та з усіма іншими.

Тому націоналізм -- це хибний шлях, треба рухатись до інтернаціоналізму, тобто до братерства всіх народів.

Поміркуйте над цим!


Вывод
Автор: Ляксей  24.12.05 13:45  Сообщить модератору
Все националисты друг друга стоят. Что российские, что хохлацкие. И им и их песням на сайте Советской музыки делать абсолютно не хрена. Эти песни должны быть немедленно удалены, а герои, выложившие их, забанены и отправлены лесом (прошу прощения у Лэйка, за совет). Наци прекрасно могут выяснять отношения в другом месте. СССР и национальные разборки - вещи несовместимые. Труженикам Киева, Минска, Тбилиси и Москвы нечего делить и считаться салом и нефтью, Бандерам же, эсэсовцам из галичины и прочей сволочи полагалось девять грамм и ничего больше. Это паразиты. Они предпочитают заниматься стравливанием и провокациями, а не созиданием и творчеством. Очень жаль, что сегодня эти паразиты (из всех наций) имеют возможности распространять свою тупую злобу совершенно свободно и даже пользоваться поддержкой такой же тупой, злобной и паразитической власти. Но на этом сайте подобного быть не должно. Здесь должен жить дух Советских песен.
Согласен с Чиполлино. Все это очень напоминает некую провокацию.


Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Автор: Lake  24.12.05 14:34  Сообщить модератору
Оба "шедевра" удалены, как разжигающие межнациональную рознь, а пославшие их - забанены. Пока на день, дабы страсти поутихли.

Предупреждаю, что на этом сайте оскорбления людей по национальному признаку КРАЙНЕ не приветствуются и, в случае повторного нарушения, санкции будут намного более жесткими.

З. Ы. Может хоть когда нибудь до Вас обоих дойдет, что мы были сильны и уважаемы во всем мире, только до тех пор, пока не делили друг друга на хохлов и москалей. А от этой розни не выигрывает ни одна сторона, проигрывают же все.


...
Автор: К.Прохоров  24.12.05 15:10  Сообщить модератору
А что за "шедевр"? Бандеровец какую-то свою песню в Самодеятельность запостил?


Власть и учебник истории Украины для 5-ого класса...
Автор: чиполлино  24.12.05 21:36  Сообщить модератору
Ляксей тут метко сказал о поддержке, злобной, паразитирующей власти.

Украинская власть не только поддерживает, но еще и селекционирует наиболее "окультуренных" представителей этой "бесноватой" прослойки, чтобы потом использовать их в своих целях.

Вот один, по-моему очень важный пример из наболевшего(по крайней мере для меня). В 5-ом классе начинается изучение родной истории. До этого года украинский учебник подавал эту историю(в частности точки соприкосновения с Россией) более-менее адекватно и нейтрально, не делая огульных выводов.
Однако, в этом году изменилась геополитическай ориентация страны и вышло в свет новое творение. Страшнай книженция! Особенно если учесть возраст, а соответственно и мировосприятие читателя! Читая эту пропогандистскую брошюру(другие корректные слова подобрать тут не так легко), человек получивший советское образование чувствует себя в королевстве кривых зеркал. А вот 11-летний украинец в войнушки будет играть уж точно не против немца-фашиста, а против восточного соседа. И каким же вырастет оно, следующее поколение Украины?
Так что теперь все(ну почти все) официально... Что делать? Многое конечно зависит от преподавателей. Но над ними давлеют отделы образования где сидят "правильно подкованные, осведомленные" господа.

Вот поэтому и возникает порой у нас такая бессильнай злоба на всех этих "националистов".

Так что же делать?





....представителей этой "бесноватой" прослойки
Автор: чиполлино  24.12.05 21:42  Сообщить модератору
Я имею ввиду всяческих радетелей за выделение пенсий для ветеранов сс галичина.

А то тут затронули еврейский вопрос и некоторые товарищи могут не так интерпретировать.



Я только не понял, кого Лэйк забанил, кроме того бандеровца...
Автор: Lonely Wolf  24.12.05 21:53  Сообщить модератору
Судя по удалённым постам - это и меня касалось некоторым образом. Жаль, что Лэйк в употреблении мной сочетаний слов "москали" и "хохлы" не увидел заложенной иронии и сарказма по отношению к Селиванову в частности и украинским националистам в целом. Я наоборот писал о вреде национализма и деления на такие категории. Ерунда какая-то. Вчитывайтесь внимательнее в то, что люди пишут. И жаль, что в результате я не получил ответы на заданные мною вопросы. В том числе, за кого они (укр.националисты) считают нынче Богдана Хмельницкого?) Так что, Лэйк, извини - но жабу я на тебя задавил!


Кстати про то, что это очередная провокация - Одинокий Волк же и написал. А не чип:-)
Автор: дэйл  24.12.05 21:57  Сообщить модератору
В теме про муля рогатого:-D


ТОВАРИЩИ, ДАВАЙТЕ ЗАВЯЖЕМ С УКРАИНСКОЙ ТЕМОЙ!!!!
Автор: чиполлино  25.12.05 04:12  Сообщить модератору
дэйл, Про провокацию написал я. Дело в том, что когда-то имел возможность наблюдать этот "контингент" с близкого расстояния, так что есть некоторый багаж знаний.... но не в этом дело.

ТОВАРИЩИ, ДАВАЙТЕ ЗАВЯЖЕМ С УКРАИНСКОЙ ТЕМОЙ!!!! Чувствую я, что ничего мы тут не решим по поводу "как обустроить" Украину.

Для меня эта тема очень болезненная, так как лучшая часть жизни прошла в советской Украине и очень больно и обидно беспомощно наблюдать за тем, что там сейчас происходит. Поэтому я по глупости ввязался в эту безсмысленную полемику. Но для большинства это весьма посредственная проблема, а порой всего лишь забава. Так что хватит!!

Тем более, что уважаемый тов.Лэйк сейчас готовит для всех нас(особенно таких как я с медленным интернетом, которым очень долго скачивать большие файлы) большое новогоднее пополнение! Давайте не будем попусту отнимать его время!



Волку
Автор: Lake  25.12.05 09:10  Сообщить модератору
Второй забаненный - "+", он же православный монархист пишущий под кучей разных ников. Соответственно получилась перепалка русского фашиста с украинским.

Чтобы закрыть этот спор, я удалил практически всю перепалку целиком, без разбора на правых и виноватых. Правильнее было бы вообще удалить тему, но не хотелось тереть пост Клима про редкие песни.

Соответственно к Вам и Вашим постам - никаких претензий. Если обидел ненароком - простите великодушно.


+
Автор: +  25.12.05 13:51  Сообщить модератору
Фашист...эх ты Лаке. Ладно ,не буду тебя больше утруждать(избавлю тебя от делания банов). Скажу лишь:Демократия превращает людей в стадо.где каждый блеет свое.Коммунизм отнимает бога. Монархия-вот будущее России!



Не хочется больше общаться с теми,которые даже не могут адекватно дискутировать.



Интереснейшие вещи происходят!
Автор: Володимир Селіванов  25.12.05 16:06  Сообщить модератору
Я вот тут почитал, почитал и понял. Аказывается ненависть всех коммунистов к некоммунистам проявляется исключительно из-за нежелания понимать идеологию других политических течений. Назвать монархиста фашистом - это уж, извиняюсь, даже пятикласснику должно быть стыдно. Это, получается, в Британии, Дании, Норвегии и ещё трети всего земного шара одни фашисты живут? :)

Проведу я, пожалуй, розвъяснительную беседу.
-----------------------------------
МОНАРХИЯ , государство, главой которого является монарх. Различают неограниченную (абсолютную) монархию и ограниченную (т. н. конституционную) монархию, при которой власть монарха ограничена парламентом. В современную эпоху существуют государства с конституционной монархией (напр., Великобритания, Норвегия, Дания, Швеция). В некоторых странах глава государства является одновременно религиозным главой.

ДЕМОКРАТИЯ (от греч . demos - народ и ...кратия), форма государственно-политического устройства общества, основанная на признании народа в качестве источника власти. Основные принципы демократии - власть большинства, равноправие граждан, защищенность их прав и свобод, верховенство закона, разделение властей, выборность главы государства, представительных органов. Различают непосредственную (основные решения принимаются непосредственно всеми гражданами на собраниях или посредством референдумов) и представительную (решения принимаются выборными органами) демократию. Термин "демократия" употребляется также применительно к организациям и деятельности политических и социальных институтов (напр., партийная демократия, производственная демократия).

КОММУНИЗМ (от лат . communis - общий), общее название различных концепций, в основе которых отрицание частной собственности (первобытный коммунизм, утопический коммунизм и др.). В марксистской концепции исторического процесса общественно-экономическая формация, сменяющая капитализм и проходящая в своем развитии две ступени (фазы) - низшую, называемую социализмом, и высшую, называемую полным коммунизмом.

НАЦИОНАЛИЗМ , идеология и политика в национальном вопросе, основа которых - трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19-20 вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке.

НАЦИЗМ (от названия фашистской Национал-социалистской партии Германии (нацистской) , одно из названий германского фашизма.

ФАШИЗМ (итал . fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение), социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В узком смысле фашизм - феномен политической жизни Италии и Германии 20-40-х гг. 20 в. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии т. н. новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет "вождя", "фюрера". Тотальный, в т. ч. идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к "чужим" национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации - непременные элементы идеологии и политики. Фашистские режимы и движения фашистского типа широко используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны. Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах в условиях общенациональных кризисов и катаклизмов модернизации. Многие черты фашизма присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка. При видимой противоположности идеологических установок (напр., "класс" или "нация"), по способам политической мобилизации общества, приемам террористического господства и пропаганды к фашизму близки тоталитарные движения и режимы большевизма, сталинизма, маоизма, "красных кхмеров" и др. В условиях слабости демократиеских институтов сохраняется возможность развития движений фашистского типа и превращения фашизма в серьезную угрозу.
-----------------------------------
Как вы могли заметить, у национализма и монархии нет ничего общего с фашизмом и тем более нацизмом, в отличие от коммунизма. Современные монархия и национализм основываются исключительно на демократических основополагающих общества. Коммунизм же ущемляет права свободного народа на самоопределение.

Ответ господину Лонли Вульфу.

Богдан Зиновий Михайлович Хмельницкий для всего сознательного украинства (в том числе и для националистов) является национальным героем. Исли Вы намекаете на Переяславскую Раду (8 января 1654 г.), то на ней Б. Хмельницкий не соврешил ничего плохого. Переяславский договор предопределял, говоря современным языком, создание военного союза для общей обороны украинской территории против войск Польши и Крыма. Украинский гетманат (кстати, для господина "+" (он же Монархист), гетманат - это одна из форм монархии) платил большие деньги за испо


Продолжение
Автор: Владимир Селиванов  25.12.05 16:07  Сообщить модератору
использование русских войск для борьбы с польско-крымскими налётчиками. Когда же подошёл строк расторгать Переяславский договор, русский царь Алексей Михайлович подписал мирный договор с Польшей, силой включил Украину в состав российской территории, а западную Украину отдал Польше. Всё очень просто и подло. Кстати, до того времени, понятий Западная и Восточная Украины вообще не существовало. После этого предательства и переименования Украины в Малороссию, началась наша так называемая совместная украинско-русская история. Понятие "братские народы" пришло вместе с большевистской оккупацией УНР.

Относительно еврейского вопроса, затронутого в форуме.

Во всех националистических организациях Украины существую очень жёсткие наказания за гонения на евреев. Это строжайше запрещено.



Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024